SWNET: ДТП - SWNET

Важна не строгость наказания, а неизбежность получения его. С неизбежностью у нас в стране очень плохо, потому сколько не увеличивай штраф - толку будет мало.

может в финке и проблемы с алкоголизмом, сколько раз там был, видел всего пару алкашей и одно заведение типо нашей шаурмы в деревне

PHARAON сказал:

То что ты видел пару раз не отображает реальной картины. И все эти законы они принимают не от хорошей жизни, а от критической ситуации в стране. Спроси хотя бы эстонцев, что они думают о финском алкотуризме в Эстонию.

Pocomaxa (12 Январь 2012 - 15:36) писал:

Вот по этому возможно в самой финке и меньше хмельных на улицах и за рулем - в моменты обостренного желания "нажраться по черному", финики мигрируют подальше от своей финской демократии, в страны с менее жесткими законами (зачем далеко ходить, пьяные паромы были в СССР и Росии), то-же касается "добропорядочных" японцев-китайцев-корейцев, а уж наши "братья масульмане" из бывших "братских" республик (у них вроде тож синякам кислород перекрывают по полной)... пока (по нашим законам) ты никого не покалечил или не убил, твоя синька за рулем светит тебе максимум (пусть знающие люди подправят) от полугода до полутора хождения пешком на у метро (и то, некоторые продолжают передвигаться за рулем и без прав) то есть практическая безнаказанность, а вот когда за это будут реально сажать, а за повторное - отбирать транспортное средство, вот тут то многие... хотя, будут орать о "задушенной демократии", нарушении "прав человека", про покушение на "чавстную" собственность, про покушение на право свободного "излевления" и "свободного перемещения" и т.д.

ATLON сказал:

и кому же пьяный водитель наносит материальный ущерб, передвигаясь по дороге? ну, до тех пор, пока не "приедет" (а там страховка, по идее; в любом случае виновник будет сам решать, как ему расплатиться). в честь чего отбирать ТС? и да, отличие между ржавой шохой и бэнтли есть (в идеальном мире, где водитель бэнтли хоть в чём-то будет виноват )? это с чего водитель бэнтли больше виноват, чем водитель шохи? я в курсе про практику иностранцев с размерами штрафов зависящими от дохода. но конфискацию ТС нельзя считать штрафом.
а если на чужой машине едет? а если по доверке без права продажи/передачи?
а если юр. лицу принадлежит ТС? а если иностранец?

а что делать с "честными" полицаями?

короче - бред, ящитаю.

GlebVt (13 Январь 2012 - 10:58) писал:

У нас есть целое министерство для таких целей. Пусть правят законы чтобы подобных косяков не было

ATLON сказал:

Меньше? Ты статистику знаешь или это сугубо твои умозаключения?
И не забывай о их маленьком населении - для них 1 процент пьяных за рулём (цифра от балды) в Хельсинки - это 5 000 человек. Для Питера же - 40 000. Или ты будешь считать что у финов ситуация в 20 раз лучше?

CherryPah сказал:

Не будут они ничего править - им тогда себя, в основном, придётся наказывать.

GlebVt (13 Январь 2012 - 10:58) писал:

Нет, я конечно согласен с тем, что пункт 2.7. ПДД совсем лишний и антигуманный.

GlebVt (13 Январь 2012 - 10:58) писал:

Не хоца лесть и искать, но есть определенный процент таких индивидов, которые русских фраз не понимают и лишение прав их не пугает, как они ездили в пьяном виде до лишения, так и продолжают после получения прав, а некоторые в пьяном виде ездют и во время лишения, как думаешь, почему в правилах прописана: "Водителю запрещается: - управлять транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного)...", а как еще отбить человеку охоту подвергать риску окружающих ?

GlebVt (13 Январь 2012 - 10:58) писал:

Ежели водитель бентли сел за руля бухой, он такой же законопослушный гражданин как и трезвый водитель шахи???

GlebVt (13 Январь 2012 - 10:58) писал:

А ты в курсе про годовой арест за "синьку за рулем", а за "А рест пьяного водителя вместе с жиной сроком на пол года"?
Я не писал что: "конфискацию ТС - считать штрафом", я писал про "конфискацию авто в случае повторной "синьки за рулем", или ты считаешь что алкоголик может безнаказанно управлять машиной когда бы ему не вздумалось?

GlebVt (13 Январь 2012 - 10:58) писал:

Наверное отвечает хозяин машины (при ЮР лице), веть в соответствии с п. 2.7.ПДД Водителю (хозяину машины)запрещается:
- передавать управление транспортным средством лицам, находящимся в состоянии опьянения...

GlebVt (13 Январь 2012 - 10:58) писал:

а что делать с продажными чиновниками, с нечестными депутатами, со злостными неплательщиками алиментов, с алкоголиками, дибаширами, тунеядцами?..

GlebVt (13 Январь 2012 - 10:58) писал:

Я тож думаю бред, сщитаю нужна ваапче лиголизовать синьку за рулем, веть в конституции записано: "каждый гражданин имеет право на свободное передвижение/перемещение" - а на чем и в каком виде ни слова!
Зы.

Pocomaxa (13 Январь 2012 - 11:43) писал:

Сужу чисто как интурист. Про "миграцию" сужу как свидетель.

Pocomaxa (13 Январь 2012 - 11:43) писал:

Если будут те, кто посчитает такие нововведения как посягательство на их свободы и волеизъявления, то да...

ATLON, какую-то хурму ты написал. хз чо ответить.

GlebVt (13 Январь 2012 - 12:04) писал:

Ответь просто, ты ЗА синьку за рулем?

ATLON сказал:

нет.
теперь ты ответь: какая конкретно часть моего сообщения тебя заставила подумать, что я за синьку за рулём?

GlebVt (13 Январь 2012 - 12:21) писал:

GlebVt (13 Январь 2012 - 10:58) писал:

Прости Глеб, но судя по... то получается что синяк "тех пор, пока не "приедет"" ни кому не мешает и ничего не нарушает, а кода "приедет" то "в любом случае виновник будет сам решать, как ему расплатиться", и получается что "честные" полицаи только мешают жить таким водителям отбирая у них права.
Зы. Если я тебя не не так понял, то извиняй.

ATLON сказал:

да, ты не так понял.

я имел в виду, что на пьяном водителе лежит административная ответственность, а когда приехал - возможно, уголовная и материальная, в зависимости от результатов приезда. причём материальная не перед государством, а перед тем, в кого приехал (ну если он в мэрию въехал, то да, таки перед государством, но не в виде штрафа и тем более конфискации ТС).

про шоху и бэнтли это я вот к чему: почему водитель шохи обойдётся за езду бухим 30 тыщами, а водитель бэнтли несколькими миллионами?

гораздо более справедливое наказание за рецидив с управлением ТС в состоянии опьянения с моей точки зрения - это работа лесорубом или общественные работы или любое другое ограничение/лишение свободы. щас поджoпник на авто.ру можно найти от 20 тыщ. и что, любитель гонять бухим с большим трудом найдёт новый а/м?

естественно, чтобы погасить задолженность виновника, если тот отправляется в колонию, возможна конфискация имущества (не только ТС; я хз как там с юридической т.з., но как иначе?).

и, конечно же, это обсуждение просто глупо, пока нет нормы, однозначно определяющей состояние опьянения. начинать всё равно придётся с этого.

со штрафом я погорячился, штраф можно но конфискация немного не то, он же не финансовое преступление совершает и не грабит никого.

GlebVt (13 Январь 2012 - 13:02) писал:

Да, на пьяном водителе лежит административка, но так сильно ли она пугает любителей побухать с ветерком, да, кто то после года скитаний по метрополитену, одумается, но есть и такие, а их к сожалению не мало (были и в моём круге такие знакомые), кто думает: "Нас еб...ут, а мы крепчаем!" и продолжает бухать за рулем. Есть положение закона, в котором запрещено управление ТС в пьяном виде и я считаю (сугубо моё мнение), что за систематическое нарушение закона (считай за рицидив) надо ввадить более суровые наказания: пожизненное лишение прав, а при поимке после лишения - принудительная безвозвратная конфискация ТС.

GlebVt (13 Январь 2012 - 13:02) писал:

Нет, не слышал, но осуждаю.

GlebVt (13 Январь 2012 - 13:02) писал:

Одно дело лишение свободы, другое дело лишение автотранспорта. А о реальном сроке я тоже писал.

GlebVt (13 Январь 2012 - 13:02) писал:

Это и сейчас практикуется, люди с большим достатком оплачивают ущерб сразу и полностью, потом садятся в авто, едут в ресторан "успокоить нервы", потом садятся за руль и...

GlebVt (13 Январь 2012 - 13:02) писал:

Разве нет? Не знал! А обсуждение никогда лишним не бывает.

ATLON сказал:

с этим я не спорил, справедливо же.

ATLON сказал:

ATLON сказал:

GlebVt сказал:

ATLON сказал:

ну конфискуют у него ТС и чего? новую не купит?

ATLON сказал:

нет.

GlebVt (13 Январь 2012 - 13:37) писал:

Дык я тож думаю что справедливо, просто думал что если буду на это делать упор - правазащитники/члвеколюбы меня какашками закидают.
Все же лишение свободы это не лишение имущества.

GlebVt (13 Январь 2012 - 13:37) писал:

Конфискуют одну, конфискуют другую, глядишь... деньги кончатся.

ATLON сказал:

посодють раньше

Не совсем Дтп. Юз. Ленинский 96.1
 11.jpg (899,61К)
Количество загрузок:: 3
 22.jpg (782,9К)
Количество загрузок:: 0

почему колеса не сгорели?

Staliberg сказал:

На Ленинском сожгли «Вольво» инженера МКБ «Компас»

Цитата