69 ответов в этой теме

[Ванька]

Т.е. расходы на адвоката в полном объеме редко возвращают? Ведь это идет отстаивание моих законных прав и все такое. Потерпевший я же получается.

То, что ты потерпевший надо будет еще доказать...

А так размер взыскания с ответчика (виновника) представительских зависит от решения судьи(посчитает ли она сумму разумной), сложности дела, его длительности, статуса представителя, обоснованности размера представительских, полноты удовлетворения требований.

В лучшем случае на половину можно рассчитывать...бывает больше...зависит конечно еще от того сколько будешь заявлять...

мне кажется тут либо самому нужно их *цензура*ь, либо за свои подлатать, будет дешевле по нервам\времени\деньгам (чем судиться, проводить экспертизы)...

На самом деле никто 100% не скажет сколько суд представительских взыщет, есть порядок расчетов, но очень многое зависит от мнения судьи.


Друзья бились больше года в арбитраже, причем адвокаты, не юристы простые...хотели 30к, а взыскали 15...

Мы от ТСЖ по неплательщику 3 суда провели - адвокат заявила 5к, тк соседи и все такое, чисто чтобы проучить пдрсов, судья взыскала 3к представительских... при том что подобные дела 5к за поход в суд идут... долг был 150к примерно


Так что, если вам юристы обещают взыскать деньги за свои услуги с ответчика - не ведитесь-вам вливают...в ноль никогда не выйти, справедливость стоит денег

[Kirillll]

вот вам решения и по окнам и по балконам..Профиль хороший, ценник тоже, гарантия есть ,чо ещё надо? http://www.balkonlab.ru/137_series.htm

ATLON ппц и ты ещё умничаешь и даёш советы! Ты лоханулся по полной, поимел геморой, найдя свои народные окна. Обычно если не срывать обьявления при входе в парадную, где обещают поставить окно за 6000, а заплатить адекватную цену, проблем не возникает. На счёт конденсата, в 5 классе по физике проходят что такое точка росы. Чем теплее внутри и холоднее снаружи, тем вероятнее выподение конденсата на однокамерном стеклопакете. И чем хуже пенный шов, тем меньше вероятность появления конденсата. Иными словами если ты напердел 25 градусов в комнате, а за окном -25 и у тебя 1 кам стеклопакет, и небольшая площадь помещения со стоячим воздухом, то будет конденсат. А если мама варит борщь 3 часа на кухне с закрытой дверью, то будет лужа на подоконнике....То что твои пакеты трещат по швам говорит о том что окно твоё поставлено криво, то что отпечатки пальцев внутри пакета, говорит о том что его собирали не на производстве, а в гараже. И нет там ни газа ни разряженной среды, по этому и конденсат. Контора которую ты нашёл это отдельная песня ,там такие тупые установщики и гарантийщики, что они даже этого не знают. Есть нормативные акты, в которых указано что выпадение конденсата на однокамерных пакетах допустимо, так же как и на алюминиекых раздвижных конструкциях. Множество судов выиграно, и заказчик оплачивает и все экспертизы и судебныке издержки. Последняя тетя хотела 17т.р компенсации ,отлистала 56 по итогу. Маромои всегда проигрывают. Не надо думать что найдя супер дешовую контору ты всех нае...ш, нае.ут тебя прежде всего.

[grafed]

Кто то создал еще один ак?

[Kirillll]

Нашел в поиске ссылку на свой сайт с вашщего форума и не смог не откоментить, такой ATLON умный блин ппц, всё то он знает, все то он разрулит, и всех разпедалит, а не влипать в такой блудняк ума не хватило.

[Kirillll]

- Изделия с однокамерным стеклопакетом (за исключением применения энергосберегающего стекла) или с заполнением в одно стекло, не отвечают требованиям СНиП II-3-79, СНиП II-12-77 по сопротивлению теплопередачи. За последствия при эксплуатации данного Изделия (образование конденсата и др.) Исполнитель не несет ответственности.

[ATLON]

del

[ATLON]

ATLON ппц и ты ещё умничаешь и даёш советы! Ты лоханулся по полной, поимел геморой, найдя свои народные окна. Обычно если не срывать обьявления при входе в парадную, где обещают поставить окно за 6000, а заплатить адекватную цену, проблем не возникает.

"Уважаемый" Kirillll, признаю что при выборе компании по установке пластиковых окон я лоханулся и поимел большой геморой, но суть в том, что рекламу этой компании я нашел не в объявлениях у парадной, а в телевизоре и журнале (в те времена их рекламу довольно много крутили по телевизору и в прессе) и ценник на установку у этой компании был средний по городу (ну может чуть дешевле чем у других, на что я и повёлся), а вот по поводу "адекватной цены" - а какая она должна быть эта "адекватная цена"???

На счёт конденсата, в 5 классе по физике проходят что такое точка росы. Чем теплее внутри и холоднее снаружи, тем вероятнее выподение конденсата на однокамерном стеклопакете. И чем хуже пенный шов, тем меньше вероятность появления конденсата. Иными словами если ты напердел 25 градусов в комнате, а за окном -25 и у тебя 1 кам стеклопакет, и небольшая площадь помещения со стоячим воздухом, то будет конденсат. А если мама варит борщь 3 часа на кухне с закрытой дверью, то будет лужа на подоконнике....

Если я правильно понимаю вашу фразу: "чем хуже пенный шов, тем меньше вероятность появления конденсата", то получается что запенивать шов вообще нах не надо, что б конденсата небыло???
"А если мама варит борщь 3 часа на кухне с закрытой дверью, то будет лужа на подоконнике...." - ага, а если мама кипятит ведро с бельём на кухонной плите, то вообще кухню затопит!!!

"Иными словами если ты напердел 25 градусов в комнате, а за окном -25 и у тебя 1 кам стеклопакет, и небольшая площадь помещения со стоячим воздухом, то будет конденсат." - инными словами, если вы такой специялист по этому вопросу, то проясните пожалувсто какую надо напердеть оптимально-комфортную температуру в стандартной комнате площадью 18-20 квадратных метров, что бы при температуре за окном в -20-25 градусов, не образовывалось конденсата, а если конденсат образовывается при 16-18 градусах в комнате, надо понижать градус пердежа?

То что твои пакеты трещат по швам говорит о том что окно твоё поставлено криво, то что отпечатки пальцев внутри пакета, говорит о том что его собирали не на производстве, а в гараже. И нет там ни газа ни разряженной среды, по этому и конденсат. Контора которую ты нашёл это отдельная песня ,там такие тупые установщики и гарантийщики, что они даже этого не знают. Есть нормативные акты, в которых указано что выпадение конденсата на однокамерных пакетах допустимо, так же как и на алюминиекых раздвижных конструкциях.

Ага, значит при заказе установки стеклопакетов, я должен был не доверяться телевизионной и журнальной рекламме, а должен был узнавать адреса производств, ехать сам на эти производства и проверять уровень квалификации работников этого производства и осматривать производственные помещения на соответствие "гараж-производство"???

Маромои всегда проигрывают. Не надо думать что найдя супер дешовую контору ты всех нае...ш, нае.ут тебя прежде всего.

А то значит в вашем понимании "супер дешовая контора", в чем по вашему выражается эта самая "супер дешовость", как распознать "супер дешовую", "просто дешовую" и "нормальную" конторы, как отличить "производственное" производство от "гаражного", если производство (станки, оборудование) располагается в большом железном ангаре - это " настоящее производство" или "гараж"???
И что вы вкладываете в понятие "марамои"?

Зы. "То что твои пакеты трещат по швам говорит о том что окно твоё поставлено криво" - оч ценное замечание, остаётся ток попросить уточнить термин "поставлено криво", что вы понимаете под этим термином, то что окно имеет какие то геометричесские перекосы при установке, или то что при "кривой установке" руки "росли из задницы"?

[Kirillll]

Не менее уважаемый ATLON, постараюсь пройтись по всем пунктам: адекватная цена окна состоит из стоимости окна по диллерской цене скажем в среднем 6т. Плюс комплектуюцие около 2-3т.Плюс наценка конторы которая вам его продает.. В среднем около 3т и работа уважающего свой труд и себя монтажника 2,5т. Получается около 14 т за среднестатистическое качественное окно 1500х1500 со средними откосами около 40 мм. Сэкономить можно на профиле тогда первая цифра будет 3 и на работе неквалифицированого установщика, узбеки ставят за 1-1.5 или работают на окладе. Комплектующие могут стоить дешевле если это низкосортный сэндвич или же вообще гипрок.
По поводу конденсата: если окно плохо запенено или не запенено вообще вероятность конденсата будет ниже ибо будет дуть со всех щелей, а свежий воздух, как вы знаете, не способствует запотеванию. Но это так....лирика, просто не связано качество пенного шва и конденсат.
При выброе организации решающим моментом должно быть не количество рекламы и цена, а такое понятие как потребительские рекомендации. К слову сказать мощнейший механизм продаж. Это когда ваш сосед( друг, брат, однофорумчанен) поставил окно и остался доволен. Тогда можно предположить что и в вашем случае все будет гуд.
В понятие моромои я вкладываю нездоровое желание сэкономть вопреки здравому смыслу. Скажем когда вы покупаете самую дешовую версию в самой дешовой комплектации по самой низкой цене, а потом качаете права, как будто вы премиум контент купили с персональным специолистом на первый год))
Дешего хорошо не бывает. Дорого правда не всегда значит хорошо, но все же..У нас капитализм)
Трещина по диагонали появляется если окно поставлено винтом.. Скажем перекос 1см позволит запихать туда пакет, но при перепаде t пакет может треснуть.
Ну если был резок то не со зла... На эмоциях так сказать))

Винтом означает что вертикальный уровень левой стойки отличается от уровня правой. Окно можно поставить слегка не в уровень.. Наклонить слегка внутрь или наружу и это не отразиться не на чем, оно будет норм работать, при условии что не будет перекоса по вертикальным осям.

Горизонт конечно должен быть в "0"

[ATLON]

Не менее уважаемый ATLON, постараюсь пройтись по всем пунктам: адекватная цена окна состоит из стоимости окна по диллерской цене скажем в среднем 6т. Плюс комплектуюцие около 2-3т.Плюс наценка конторы которая вам его продает.. В среднем около 3т и работа уважающего свой труд и себя монтажника 2,5т. Получается около 14 т за среднестатистическое качественное окно 1500х1500 со средними откосами около 40 мм. Сэкономить можно на профиле тогда первая цифра будет 3 и на работе неквалифицированого установщика, узбеки ставят за 1-1.5 или работают на окладе. Комплектующие могут стоить дешевле если это низкосортный сэндвич или же вообще гипрок.

Теперь, не менее уважаемый Kirillll, попробуйте пересчитать эти цены на начало 2000х годов + стандартный профиль на то время + узбек "русской национальности"... и какая все-же адекватная цена должна была быть на начало 2000х???

По поводу конденсата: если окно плохо запенено или не запенено вообще вероятность конденсата будет ниже ибо будет дуть со всех щелей, а свежий воздух, как вы знаете, не способствует запотеванию. Но это так....лирика, просто не связано качество пенного шва и конденсат.

Но позвольте, веть ваши слова были именно: "чем хуже пенный шов, тем меньше вероятность появления конденсата."

При выброе организации решающим моментом должно быть не количество рекламы и цена, а такое понятие как потребительские рекомендации. К слову сказать мощнейший механизм продаж. Это когда ваш сосед( друг, брат, однофорумчанен) поставил окно и остался доволен. Тогда можно предположить что и в вашем случае все будет гуд.

А еже-ли при выборе фирмы "Оконные ОКНА", мне просто не скем было посоветоваться, если из моих знакомых еще никто не ставил стеклопластиковых окон (хотя мне, посоветовали друзья по работе, у них - все нормуль было)???

В понятие моромои я вкладываю нездоровое желание сэкономть вопреки здравому смыслу. Скажем когда вы покупаете самую дешовую версию в самой дешовой комплектации по самой низкой цене, а потом качаете права, как будто вы премиум контент купили с персональным специолистом на первый год))

Значит, если я преобретаю что либо, то я автоматический попадаю в разряд "морамоев" (ну, конечно если я не покупаю товаров от Гуичи или Дольче Гобано) и значит я поподаю именно в разряд "марамоев", и значит "Зоконии о потребителях" - не для маромоев?

Дешего хорошо не бывает. Дорого правда не всегда значит хорошо, но все же..У нас капитализм)
Трещина по диагонали появляется если окно поставлено винтом.. Скажем перекос 1см позволит запихать туда пакет, но при перепаде t пакет может треснуть.
Ну если был резок то не со зла... На эмоциях так сказать))

Прошу меня извинть, но ежели у меня: "Скажем перекос 1см...но при перепаде t пакет может треснуть." то это наверное не мой косячёк, а брак установщиков (компании, которую представляют установщики), и расходы по исправлению дефекта , а так же расходы на "сопутствующие траты" должны оплачивать фирмы продавцы/установщики, или вы не согласны???

Винтом означает что вертикальный уровень левой стойки отличается от уровня правой. Окно можно поставить слегка не в уровень.. Наклонить слегка внутрь или наружу и это не отразиться не на чем, оно будет норм работать, при условии что не будет перекоса по вертикальным осям.

То-есть, ежели у меня окно "Лопнет" случайно, премерно через неделю и углы пойдут трещинами - "Что делать, куда бежать"(с)Гоша(опять Гоша спёр с кого-то).

Горизонт конечно должен быть в "0"

А вы уверены?

[Kirillll]

Ну я же так и написал про конденсат... Чем хуже пенный шов тем меньше вероятность конденсата... Оставьте дыру на улицу и конденсата вообще не будет. Будет холодно, но без конденсата. Просто наличие влаги на стеклах говорит о плохой вентиляции , а не о щелях в пене. Начало 2000 это время проб и ошибок всех оконных компаний, на тот момент продавая пластиковые окна можно было достаточно быстро купить квартиру, а вот установщиков как таковых почти не было. Бизнес этот был в зачаточном состоянии. И профили были "г" и ставить не умели. Но продавать было очень выгодно...Если мы говорим о том времени, то не лохануться было крайне сложно, ибо даже те кто эти окна вам продавал с трудом представляли себе технологию их установки. А те кто их покупал смотрели на них как на 8 чудо света. Теперь про работу .....если с перекосом поставили то естественно это не ваш косяк, а установщиков. Если лопнет, то звонить конечно..Это как с любым ремонтом. Или с зубами. Как бы можно найти левого мастера, который выполнит работы за недорого, за одно наберется опыта, и обеспечит вам какой то результат.. А можно найти профессионала, да он возьмет по верхней планке, но вы получите то за что платили. По поводу гучи и армани это все не о том. Тут больше подойдет пример скажем с телеком. Один купит панель за 30к. Скажем сони или тошибу, а другой подберет такого же размера еленберг или витек на 40% дешевле. В результате первый будет получать удовольствие от телека и от появления хорошей дорогой вещи дома, а второй будет бегать по гарантийным шарагам в поисках правды...и правда будет за ним! Но вот только деньги он за телек отдавал, а получил геморой.. Вы сами сделали выбор в пользу "народных услуг" вот вам и результат. У нас есть народный универсам на ржевке, там продают дешовые продукты, но с гнильцой, есть народный автомобиль ваз, который вообще не автомобиль, да много чего еще народного... Пивко балтика треха, которое не пивко и поле чудес с якубовичем... Так что там у нас еще.. Про горизонт.. Да горизонт должен быть в "0" иначе сворки не будут открываться нормально...

Да совсем забыл про начало 2000. В то время можно было избежать гемора, позвонив оф. Диллерской кампании рехао и за дорого поставить у них ( как у пионеров движения) хорошие окна квалифицированными силами)