501 replies to this topic

[Serggmar]

На полном серъёзе затрудняюсь понять вот это вот всё.
Хочешь что-то изменить - иди во власть и меняй.
Ты спросишь - да кто ж тебя туда пустит?
А что ты делал, чтобы тебя туда пустили? И зачем тебя туда пускать, такого красивого?
А что же тогда делать, спросишь ты?
Для начала напиши свою программу этих вот изменений, где распиши - чего сейчас как устроено, что конкретно в этом устройстве по твоему решительно неверно. Распиши, что конкретно ты хочешь поменять. Не забудь продумать и поделиться с общественностью, к чему это приведёт в частностях и как изменится устройство жизни в целом в результате реализации твоих гениальных задумок. Чтобы крыша не протекла от безумного наплыва информации и адовой кучи открытий - рекомендую начать с трактата "Как нам обустроить наш дом". Гарантирую - даже на этом уровне тебя постигнет масса чудесных откровений. Например - мусор не вывозят уже неделю не потому, что в ТСЖ воруют, а потому что граждане заставили подъезд к парадной своими кабриолетами, ремонт крыши стоит совершенно безумных денег, а расходы на лампочки, регулярно выкручиваемые твоими же соседями, превыщают все разумные пределы. И это не говоря о том, что в ТСЖ и впрямь могут воровать.
Далее, если результат этой долгой и кропотливой работы удовлетворяет лично тебя, дай его почитать друзьям и родственникам - они хотя бы не будут выкладывать это в интернет в раздел "Городские сумасшедшие на линии".
Далее на основе твоей т.н. программы подготовь выжимку из основных тезисов, и иди с ними по соседям перед очередными выборами председателя ТСЖ. В процессе докажи им, что именно ты способен сделать подъезд чище, воду - горячее, а двери - крепче. На этом этапе тебя ждёт очередной шквал не менее чудесных открытий - оказывается, не все разделяют твоё мнение, некоторые тебя откровенно ненавидят, а большинству просто *цензура*.
Далее случатся выборы, где ты узнаешь, что честных выборов просто не бывает в природе - потому, что когда речь заходит о деньгах, граждане готовы практически на всё.
И вот когда ты сможешшь избраться в ТСЖ и улучшить жизнь хотя бы одного дома - тогда, друг, мы с тобой поговорим о том, как нам стать главой муниципалитета и обустроить микрорайон.

А если я не хочу идти во власть- у меня профессия другая. Не могут машину нормально починить-сам чини, дом построить -сам построй, вылечить-сам изучи и вылечись .Перечислять можно очень долго, но во всех этих сферах я могу проголосовать рублем и уйти к другим профи. Здесь же я могу проголосовать только "голосом" и уйти некуда, поэтому когда считают с ошибками народ очень огорчается.

[Gosha]

360° Аэрофотопанорама.

Ахренеть - невстать!... Дочего дошёл прогресс.

А если я не хочу идти во власть- у меня профессия другая. Не могут машину нормально починить-сам чини, дом построить -сам построй, вылечить-сам изучи и вылечись .Перечислять можно очень долго, но во всех этих сферах я могу проголосовать рублем и уйти к другим профи. Здесь же я могу проголосовать только "голосом" и уйти некуда, поэтому когда считают с ошибками народ очень огорчается.

Экстраполируя... :-) Не могут проголосовать нормально... "голосом"... Дальше, по-ходу твоего рассуждения.
Соображам?...

[TimeZero]

Гудков пишет:

… Мы готовы сдать (мандаты) и потребовать перевыборов. Завтра обсуждаем на фракции. Кпрф, вроде, тоже готовы. Это можно делать только вместе
Если хотя бы 2 фракции сдадут, то перевыборы. В другом случае они распределятся в пользу ЕдРа. Завтра будем с кпрф обсуждать

[Gosha]

Геннадий Гудков пишет:

Толькочто где-то прочитал официоз: ОТМЕНИТЬ РЕЗУЛЬТАТЫ ВЫБОРОВ МОЖЕТ ТОЛЬКО СУД!

[SyntaT]

странно, на той неделе эти же самые сры назвали яблочников больными людьми, когда те предложили им и кпрф сдать мандаты.

[123asdqwerty]

А если я не хочу идти во власть- у меня профессия другая. Не могут машину нормально починить-сам чини, дом построить -сам построй, вылечить-сам изучи и вылечись .Перечислять можно очень долго, но во всех этих сферах я могу проголосовать рублем и уйти к другим профи. Здесь же я могу проголосовать только "голосом" и уйти некуда, поэтому когда считают с ошибками народ очень огорчается.

Я, что характерно, не говорю, что всё хорошо и правильно.
Речь сугубо о том, что мы итак плывём в дырявой лодке - не надо её раскачивать!
Сначала давайте дыры залатаем и до острова доплывём, а потом уже можно будет и капитана выборной должностью сделать.
Нету у нас ещё запаса прочности нужного, чтобы можно было оппозиции всякие устраивать.
Если не снизить накал борьбы с властью - мы таки скатимся к майданам, со всеми вытекающими.

[SyntaT]

"Многие сейчас предлагают нам сложить мандаты. Отвечаю: не проблема сложить мандаты, мы за них не держимся. Но давайте вместе просчитаем последствия. Вообразите, что мы пошли на этот шаг. Но есть ли гарантии или даже шанс, что работа Госдумы не начнется? Нет такой гарантии. Мгновенно по всем телеканалам начнется пропаганда, что КПРФ отказалась от борьбы, не уважает избирателей, словом, представят все в выгодном им свете", – заявил первый зампред ЦК КПРФ Иван Мельников.

А лидер "Справедливой России" Николай Левичев заявил, что расценивает непризнание прошедших выборов в Госдуму как "дешевую политическую демагогию". По его словам, те мандаты, которые партия получит по итогам парламентских выборов, достались ей слишком дорогой ценой. "И этот завоеванный плацдарм мы так просто не отдадим", – цитируют "Новые Извести" Левичева.

Глава высшего совета ЛДПР, руководитель фракции либерал-демократов в Госдуме, Игорь Лебедев назвал бредом такого рода предложения. "Это – призывы неадекватных людей", – заявил он.

7го числа было..

[Black Dragon]

А если я не хочу идти во власть- у меня профессия другая. Не могут машину нормально починить-сам чини, дом построить -сам построй, вылечить-сам изучи и вылечись .Перечислять можно очень долго, но во всех этих сферах я могу проголосовать рублем и уйти к другим профи. Здесь же я могу проголосовать только "голосом" и уйти некуда, поэтому когда считают с ошибками народ очень огорчается.

Угу, только в этот раз народ хотят заставить больше обычного огорчится и выйти на улицу, ещё и с белыми повязачками... столько шоу наснимали и в интернетах шухеру навели.

[Gosha]

Люди спорят. Впадают в депрессию. В ярость. Даже, убивают порой друг друга - не из-за содержания своего убеждения. Или уникальности собственных нравственных ценностей. Они сражаются друг с другом из-за расстановки знаков препинания. Которые и придают этому содержанию столь различные значения.

ЗЫ: "этот идиот как и ты так ничего и не понял!" - ставим знак препинания! :-)

[Serggmar]

Экстраполируя... :-) Не могут проголосовать нормально... "голосом"... Дальше, по-ходу твоего рассуждения.
Соображам?.

Не соображам, расшифруй пожалуйста. "Нормально" это как кому-то надо? Все проголосовавшие против бараны неразумные, но мы все подправим и все будет хорошо?

Я, что характерно, не говорю, что всё хорошо и правильно.
Речь сугубо о том, что мы итак плывём в дырявой лодке - не надо её раскачивать!
Сначала давайте дыры залатаем и до острова доплывём, а потом уже можно будет и капитана выборной должностью сделать.
Нету у нас ещё запаса прочности нужного, чтобы можно было оппозиции всякие устраивать.
Если не снизить накал борьбы с властью - мы таки скатимся к майданам, со всеми вытекающими.

А если раскачивает сам капитан и команда очень помогает? И как определить , что уже залатали.
Я тоже против бунтов, но за митинги (хотя сам не участвую). Митинги -нормальное явление
,у буржуев тоже народ митингует если хочет показать несогласие c чем-либо. Другое дело как власти на них реагируют дубинками по головам надают и забудут или попытаются что-то изменить.

[Black Dragon]

А если раскачивает сам капитан и команда очень помогает? И как определить , что уже залатали.
Я тоже против бунтов, но за митинги (хотя сам не участвую). Митинги -нормальное явление
,у буржуев тоже народ митингует если хочет показать несогласие c чем-либо. Другое дело как власти на них реагируют дубинками по головам надают и забудут или попытаются что-то изменить.

А что власти Греции могут изменить если там гос долг стопицот процентов от ВВП... ?

Митинги нормальное явление да, другое дело когда столько заинтересованных провокаторов как сейчас... И тут уже простой митинг на несколько тысяч человек может оказаться не безопасным явлением так и для тех кто сам в нём участвует.
Хорошо у нас полиция подготовлена как надо, метало детекторы на входе и тд.

А если раскачивает сам капитан и команда очень помогает?

Это можно определить по местным масонам которые призывали выходить на улицы 6 декабря... Или хотя бы по тому же Навальному.
Если их не устраивает нынешняя стабильная ситуация в РФ на фоне кризиса в Европе и революций Дуги Нестабильности, тогда это означает что капитан - молодец раз недруги так волнуются за "справедливость" и "демократию" у нас.

По москве стрёмно ходить из-за неадекватов, которые ща дома сидят. Из за них любой московский мент считает себя местным царём, которому всё дозволено. Впрочем, как и наши.

Вон как Дьякон переживает за московских ментов, за их чувства... какой патриот!
Ну стрёмно по москве ходить, из-за неадекватов которые дома сидят после выборов... понимаете?
А вот если б вышли... тогда бы по москве сразу не стрёмно стало ходить, ибо мент перестал бы себя чувствовать царём... местным, естественно.

P.S. sorry рептильный моск

[Black Dragon]

по поводу провокаций:

1. С начала идёт создание общественного мнения, порой очень длительный процесс.
Навальный больше года интернет пространство окучивал.
2. Далее нужно подтверждение реакции населения, все должны согласится с информацией без особого сопротивления.
3. И только после реализация, вывод стада на улицы.

Древняя формула: Проблема Реакция и ее Решение.
Причём проблему создают специально и нужную реакцию культивируют в обществе тоже целенаправленно.

У нас буксовка в процессе началась на 1 и 2 пункте... До 3го даже не дошло толком.
Частично создали культ «жуликов и воров», но население и так в курсе ситуации давно или ему до лампочки всё.
Подтверждения реакции широких масс относительна "нечестные выборы" не былоо, вышли только проплаченыеые троли и любители пофотографировать в первые двое суток после выборов.
Те уже провал, и срыв сценария.

От сюда и результат очень хилый, 30 тысяч смогли собрать и то не сразу.

Так что скорее всего белой революции не будет... И мы сможем в спокойной ситуации насладится историческим зрелищем краха США вместе со всей финансовой системой.

[123asdqwerty]

А если раскачивает сам капитан и команда очень помогает?

Путин призывает к революции и гражданской войне?
Или мы о разном?

И как определить , что уже залатали.

Интересный вопрос.
Вокруг тебя голодают люди?
Голодали ли, скажем, 20 лет назад?
15?
10?
5?

Я тоже против бунтов, но за митинги (хотя сам не участвую). Митинги -нормальное явление

Специфическое.
Ты идёшь на митинг за честные выборы, а организаторы умело орут "Долой Путина!".
В результате ты вроде бы и совершенно не хотел президента и премьера скидывать, но потом всем расскажут, что был митинг за свержение власти, где собралось стотыщмильёнов человек, в том числе и лично ты.

,у буржуев тоже народ митингует если хочет показать несогласие c чем-либо. Другое дело как власти на них реагируют дубинками по головам надают и забудут или попытаются что-то изменить.

Как ты верно подметил - заканчивается это весьма однообразно.

[wOLF]

Забавно слышать крики про революцию.
Вы бы хоть книжки почитали что такое революция. Ну, когда анархия, голод, людей убивают, потому что все же митингуют, никто не работает. А пока устаканится и приведут в порядок систему пройдет время и не факт, что ты доживешь до этого.
Также как и с рассказами о романтике апокалипсиса, типа: "Вот будет круто, если *цензура*ет 3я мировая, будем в реале в фолаут играть".
Меня устроит и Путин, если я смогу спокойно жить и обеспечивать свою семью.
Еще момент, с чего вы взяли, что если сменится властьи придет, к примеру, дядя Зю или Явлинский все станет лучше?
Ну, кто гарантирует, что не станет хуже?
Варианты:"Хуже уже некуда" - не принимаются, зацените Ливию. Или Африку какую-нибудь.

Также не вижу смысла в митингах.
Напишите мне, тупому, какая польза от того, что толпа поорала на площади, что Путин - *цензура*?
Ну серьезно, как и на что это повлияет?
Почему это полезней, чем, например, этой толпой устроить субботник?

[123asdqwerty]

Забавно слышать крики про революцию.

Это забавно, пока несогласные на баррикады не пошли.
Тогда совсем не забавно станет.

Вы бы хоть книжки почитали что такое революция. Ну, когда анархия, голод, людей убивают, потому что все же митингуют, никто не работает. А пока устаканится и приведут в порядок систему пройдет время и не факт, что ты доживешь до этого.

Массы считают, что гражданскую войну у нас устроили большевики.
То есть выглядело это типа так - вот есть красные, вот есть белые, вот между ними, значит, фронт.
И вот они друг на друга бегут в атаку, чисто как в х\ф "Адмирал".
Нету ни банд в тысячи рыл, ни разборок на местах, ничего.

Также как и с рассказами о романтике апокалипсиса, типа: "Вот будет круто, если *цензура*ет 3я мировая, будем в реале в фолаут играть".

В реале в фолаут поиграют процента два.
Остальные тупо вымрут.

Меня устроит и Путин, если я смогу спокойно жить и обеспечивать свою семью.

Как, после того, как он украл твой голос?!!
Ты - враг демократии и агитатор ЕдРа.
Тебя надо изловить и покалечить - Навальный уже распорядился.

Еще момент, с чего вы взяли, что если сменится властьи придет, к примеру, дядя Зю или Явлинский все станет лучше?

Это самое смешное.
Под крики "Пустите нас во власть, мы сделаем заебато!" все как-то позабыли, что и Явлинский, и Немцов, например, были вице-премьерами.
Это, если что, очень, очень много власти.
Как они сделали заебато - мы до сих пор разгрести не можем, да.

Варианты:"Хуже уже некуда" - не принимаются, зацените Ливию. Или Африку какую-нибудь.

У нас такого быть не может - USA hochet nam dobra!!!

Также не вижу смысла в митингах.

Смысл - свержение нынешней власти.

Напишите мне, тупому, какая польза от того, что толпа поорала на площади, что Путин - *цензура*?

Это сегодня толпа просто поорала - народ надо разогревать и готовить.
А завтра, под руководством специально обученных организаторов, агитаторов и провокаторов, толпа пойдёт биться с полицией и крушить всё вокруг.

Ну серьезно, как и на что это повлияет?

В Киеве, поди, Майдан тоже ни на что не повлиял?

Почему это полезней, чем, например, этой толпой устроить субботник?

Во время субботника ты убираешь говно с улиц.
Это в задачи организаторов не входит.

[wOLF]

ЭЭто сегодня толпа просто поорала - народ надо разогревать и готовить.А завтра, под руководством специально обученных организаторов, агитаторов и провокаторов, толпа пойдёт биться с полицией и крушить всё вокруг.

Неее, я несколько про другое.
Вот товарищ пишет в интернетике: "Я пойду на митинг!".
Он думает о том, что он пойдет на площадь, будет стоять с плакатиком и орать:"Долой всех!".
И так сможет сделать лучше, т.е. он не планирует идти громить магазины.
Я вот и спрашиваю, как у этих граждан получается, что крики и плакатики помогут жить лучше.

[123asdqwerty]

Неее, я несколько про другое.
Вот товарищ пишет в интернетике: "Я пойду на митинг!".
Он думает о том, что он пойдет на площадь, будет стоять с плакатиком и орать:"Долой всех!".
И так сможет сделать лучше, т.е. он не планирует идти громить магазины.
Я вот и спрашиваю, как у этих граждан получается, что крики и плакатики помогут жить лучше.

Он может планировать что угодно.
За него уже всё спланировали.
А в целом - вот, он выскажет свою гражданскую позицию, и плохие уйдут.
А хорошие, соответственно, придут.

[Serggmar]

Вообще позиция про скрытых врагов, которые подогревают и планируют очень удобна и практически беспроигрышна т.к. доказать так это или не так не реально. Вариант что народ "достало" не принимается- все происки врагов (США, массонов, жителей Плеяд и т.д.). Навальный вроде ничего кроме правды (сконцентрированной конечно) не писал(иначе засудили бы давно) и к насилию не призывал. А какой вариант кроме митингов и демонстраций есть еще, чтобы донести до правителей, что не все так шоколадно как они рисуют? Написать Медведеву в твиттер, или Путину письмо? В других странах ты можешь проголосовать, но у нас и это не прокатит.

[123asdqwerty]

Вообще позиция про скрытых врагов, которые подогревают и планируют очень удобна и практически беспроигрышна т.к. доказать так это или не так не реально. Вариант что народ "достало" не принимается- все происки врагов (США, массонов, жителей Плеяд и т.д.).

Нет, я писал совсем не это, ты как-то странно читаешь.
Я писал, что то, зачем лично ты идёшь на марш несогласных и подобные мероприятия - не имеет никакого значения. За тебя там всё уже придумали и тебя не спросили. И не спросят. Ты пришёл протестовать против итогов выборов, но туда уже подтянулись РНЕ, НБП, Яблоко, зелёные и российское гей-движение.
И стоя там, вместе с ними, ты их поддерживаешь.
Будут орать с трибун что им надо, а потом скажут - вон, нас поддерживают десятки тысяч - потому что ты, и такие, как ты, пришли.
Вот что я говорю.

Навальный вроде ничего кроме правды (сконцентрированной конечно) не писал(иначе засудили бы давно)

С одной стороны - проблемы с этой властью есть.
С другой - она, эта правда, не сконцентрированная, а специальным образом подаваемая.
Ну, там, расстановкой акцентов и т.д.
В результате - в стране ужас, у власти жулики и воры.
Как мы вообще в этом аду выживаем - понять непросто, да.

и к насилию не призывал.

http://www.youtube.com/watch?v=2SGT8TH08Oo

А какой вариант кроме митингов и демонстраций есть еще, чтобы донести до правителей, что не все так шоколадно как они рисуют?

А мужики - то не знают!!!
)))))))))))))))))

В других странах ты можешь проголосовать, но у нас и это не прокатит.

Не совсем понимаю - каким образом тогда кто-то кроме ЕР вообще в думу попал.

[Yarra]

Забавно слышать крики про революцию.
Вы бы хоть книжки почитали что такое революция. Ну, когда анархия, голод, людей убивают, потому что все же митингуют, никто не работает. А пока устаканится и приведут в порядок систему пройдет время и не факт, что ты доживешь до этого.
Также как и с рассказами о романтике апокалипсиса, типа: "Вот будет круто, если *цензура*ет 3я мировая, будем в реале в фолаут играть".
Меня устроит и Путин, если я смогу спокойно жить и обеспечивать свою семью.
Еще момент, с чего вы взяли, что если сменится властьи придет, к примеру, дядя Зю или Явлинский все станет лучше?
Ну, кто гарантирует, что не станет хуже?
Варианты:"Хуже уже некуда" - не принимаются, зацените Ливию. Или Африку какую-нибудь.

Также не вижу смысла в митингах.
Напишите мне, тупому, какая польза от того, что толпа поорала на площади, что Путин - *цензура*?
Ну серьезно, как и на что это повлияет?
Почему это полезней, чем, например, этой толпой устроить субботник?

У тебя есть другие идеи/предложения что делать?

А если я не хочу идти во власть- у меня профессия другая. Не могут машину нормально починить-сам чини, дом построить -сам построй, вылечить-сам изучи и вылечись .Перечислять можно очень долго, но во всех этих сферах я могу проголосовать рублем и уйти к другим профи. Здесь же я могу проголосовать только "голосом" и уйти некуда, поэтому когда считают с ошибками народ очень огорчается.

Ну почему. Тут ты тоже можешь проголосовам рублем. Это взяткой зовется