75 replies to this topic

[RoY]

"P.S мои первые мысли, посетившие меня по прилету на РОДИНУ! 4 утра.. кашлющие, блюющие, несчастные люди страны...
Подобная тема на этом форуме имеет эффект разорвавшейся бомбы. Однако я всё-таки поиграю в камикадзе и напишу именно об этом. В очередной раз. Итак, почему я, молодая женщина 25-ти лет от роду хочу уехать из этой страны? Какие причины сподвигают меня, как и тысячи моих соотечественников потихоньку готовиться к отъезду?
Материальные? Вовсе нет. В этом смысле мы, жители мегаполисов, счастливее прочих (хотя, конечно, не в деньгах счастье). Зарплаты позволяют смотреть на мир более уверенными глазами, крепче стоять на ногах, радовать себя какими-то приятными мелочами.
Но не хлебом единым жив человек.
К сожалению, живя в России я не могу ни за какие деньги купить то, что мне хочется.
Именно об этом и надо поговорить.

1. Безопасность. Её нет. Милицию переименовали в полицию, военным пообещали большие зарплаты, всех силовиков переодевают в новехонькую с иголочки форму. Дало ли это эффект? Нет, если по-прежнему при виде полицейского хочется перейти на другую сторону улицы. Нет, если жены в день зарплаты инспектируют мужей, как не быть ограбленному полицией.
Нет, если водитель держит в паспорте несколько сотенных купюр на случай внезапной взятки инспектору. Нет, если человек в форме заходит в супермаркет и расстреливает людей.
Вы верите полиции? Я нет. Причем мы давно уже отошли от стадии «полиция ничего не делает, поэтому от неё нет толку» и взошли на новую ступень «полиции много чего делает, поэтому её стоит опасаться».

2. Здоровье. У меня есть медицинская страховка и есть деньги на то, что в эту самую страховку не входит, например, на стоматологию. Однако для того, чтобы пойти к врачу мне необходимо долго консультироваться с друзьями и знакомыми, дабы не попасть к неспециалисту.
Я до сих пор с ужасом вспоминаю одну московскую клинику, где работают «врачи», не имеющие права на медицинскую деятельность. И клинику никто и не думает закрывать!
Стоматолог как-то раз нашел у меня кариес в имплантанте.
На фоне всего этого просто фантастические лекарства и рецепты.
Педиатр, выписывающий всем детям поголовно гомеопатические снадобья. Министерство здравоохранения, продвигающее лекарственные средства, эффективность которых не подтверждена никакими исследованиями. Наконец, многочисленные многопрофильные клиники, которые разрастаются по всей стране как грибы после дождя.
Найти хорошего специалиста - дело не просто сложное, порой практически недостижимое. Не говоря уже о всех тех тонкостях, которые хитро прописаны в страховом полисе. Это входит в страховку, а вот это платно. Почему-то платно у нас больше половины возможных услуг.

3. Образование. То, что уровень образования падает, ни для кого не секрет. Родители отправляют детей учиться в иностранные ВУЗы, а я прихожу в ужас, когда друзья-студенты рассказывают о том, чему их пытаются учить. Рефераты скачиваются из интернета, заплатил за курс - получил диплом.

4. Непрофессионализм. Напрямую следует из предыдущего пункта. Мы вступили в эру непрофессионализма во всех областях, начиная от медицины и заканчивая прачечными. Люди разучились писать деловые письма. Просьба прочитать текст с экрана вызывает панику.
Следующий пример поймут не только айтишники, но и просто люди, знающие английский язык. Системный администратор одного из московских аэропортов (с красным дипломом одного из известнейших московских технических вузов) доказывал моему другу, тоже админу, что есть разница между статической маршрутизацией и статическим роутингом.
В следующий раз, когда будете ругаться на задержку рейса в аэропорту, вспомните, какие специалисты там работают.
А это только один пример, в одной из областей.

5. Недвижимость. Отсутствие возможности купить жильё в своём городе. Непомерно завышенные цены на квартиры.
Не так давно один человек подсчитал, что если продаст свою убогую хрущевку на окраине Москвы, находящуюся в практически аварийном доме, то сможет купить замок в Чехии.
При этом, даже имея жильё, ты не застрахован от того, что завтра не начнётся строительство очередной Олимпиады (или чего угодно), когда твой дом будет оставлен под снос.

6. Коррупция. Правило «не подмажешь - не поедешь». Вы умеете давать взятки? Я не умею. Однако взяточничество везде, повсюду, везде надо «сунуть», «дать», «поблагодарить». Компания Икеа сворачивает свой бизнес в России, расширения больше не будет, потому что Икеа тоже не умеет давать взятки.

7. Низкое качество всей продукции. Именно всей, я не ошиблась, начиная от йогурта и заканчивая автомобилями. Про российский автопром можно много чего говорить, но ограничимся тем, что уже сказано. В общем, не самый хороший у нас автопром. А если говорить о продуктах питания, об одежде, то тут просто песня.
Я живу в Петербурге, Финляндия рядом, в последнее время очень популярны стали однодневные туры по финским магазинам.
Сначала не понимала, в чем соль, потом стало ясно. Имеем два одинаковых шампуня, одна и та же марка. Один сделан в России, второй в Финляндии. День и ночь. В первом случае - жиденькая водичка. Во втором - действительно шампунь, от которого волосы становятся «шелковистыми и блестящими».
Мясо, рыба молоко, никакого сравнения. Почему так? Я не знаю. Я не понимаю, почему крошечная Финляндия снабжает нашу страну молочными продуктами. Я не понимаю, почему крошечный Израиль снабжает огромную Россию редиской и клубникой.
Цены тоже поразительные. Один и тот же товар у нас и в Финляндии стоит по разному. Или взять футболки. Хорошие американские футболки маунтин. В США - 16-20 долларов. В российском интернет-магазине 50-60. В реальном магазине 100. Это как понимать? И во всём так.

8. Полное неуважение прав и свобод личности. Не буду долго расписывать этот пункт, ограничусь только словами о том, что «советский суд самый гуманный суд в мире». Основная причина пункта 8 в следующем пункте.

9. А вот сейчас тот пункт, который перевешивает все предыдущие. Именно этот пункт, а не предыдущие заставляет задумываться о переезде в другую страну. Что это такое? Это так называемый синдром вахтёра, это неуважение к другим людям, это нетерпимость, порой граничащая с фашизмом.
Представьте себе на секунду, что вот так случилось и всё правительство, все чиновники трагически погибли в один день. Что будет через неделю, через месяц? Будут те же самые рожи и на тех же самых местах. Почему? Потому что люди не меняются, потому что по каким-то не вполне понятным мне причинам у нас такие люди.
Это кондуктор в поезде, орущий на старушку, которая не сразу нашла свой проездной. Это хамка-регистраторша в городской поликлинике. Это полицейский, который избивает парня без прописки. Это мужик, сморкающийся на мостовую. Коллега, который ворует с работы степлер и вам же жалуется на ворьё в государстве. Дама, сажающая ребенка по малой нужде в тамбуре... а потом удивляющаяся, что же это молодежь устраивает туалет в лифте.
Ещё примеры нужны? Как вам пример с контролёром, который вырывает у «зайца» кошелек, чтобы вытащить из него хоть какую-то мзду? А школьный учитель, который называет детей тупорылыми уродами? А воспитательница детского сада, которая заклеивает детям рот скотчем, «чтобы не орали», а уволить её нельзя, потому что «заслуженная и вообще никто больше не пойдет работать на пять тысяч»?
Я не знаю, я правда не знаю, почему у нас такие люди. Одно время мне казалось, что, возможно, дело в советской эпохе, в принципе уравниловки, в истреблении элиты, да мало ли в чем. Однако вспоминается Толстой, Салтыков-Щедрин, Тургенев, словом, наши классики, читая которых начинаешь понимать, что оно всегда так было. Почему? Не знаю. Так исторически сложилось.
Собственно, вот девять пунктов, всего девять пунктов, которые красноречиво говорят сами за себя.
Конечно, мне можно возразить. Сказать, что не всё так страшно. Сказать, что надо сражаться за своё счастье, за светлое будущее. Но зачем мне сражаться за будущее? Извините, друзья, я не воин, я скромный админ.
Я не хочу светлое будущее, я хочу спокойное настоящее.
Каков мой вклад в жизнь общества, спросите вы? Я давно ответила для себя на этот вопрос. Да, я не воитель и не революционер. Мне всё равно, кто будет стоят надо мной - красные, белые, зеленые или голубые. Я просто хочу спокойной жизни.
Хочу делать хорошо и качественно то, что умею, потому что, как мне кажется, именно такой принцип должен быть основополагающим любого государства. Но я хорошо выполняю свою работу, не ворую, не беру взяток, уважительно отношусь к окружающим людям.
Я плачу налоги, более того, я готова платить не 13 процентов своего дохода, а, допустим, 20 или даже 25, только бы вокруг меня был покой и порядок. Я готова платить за ровные дороги, зеленые парки, чистый воздух и уютные дома. Со своей стороны я, кажется, сделала всё, моя часть договора выполнена. А где та часть, которую должно обеспечивать государство? Я не вижу.
Повторяю, я не имею ни желания, ни физической возможности для того, чтобы бегать по площадям с флагами в зубах, устраивать стычки и драться с полицией. Я просто хочу спокойной жизни. Неужели я не имею права на это только потому, что родилась здесь, а не в другой стране? Терпи, это наша родина, сынок? Но я не хочу терпеть.
Почему всё время надо терпеть? Ради могил предков? Так их память у меня в сердце, а не в земле. Ради березок? Березы растут практически повсюду. Ради родного города? Да, это аргумент, однако мой город (Петербург) уже много лет на разграблении у осатанелой шайки чиновников.
Вам доводилось ходить зимой по улицам под угрозой в любой момент быть или убитым сосулькой (если идешь по тротуару) или сбитым машиной (если идёшь по проезжей части)? Мне приходится проделывать это каждую зиму. Ради чего?
Выводы из всего вышесказанного я делаю очень простые. Действовать надо, чем я и занимаюсь. Становиться не просто специалистом, а востребованным специалистом. Учиться и учить язык. И выбирать страну для проживания.
Неужели из-за этого я... предатель родины? Просто потому, что хочу быть «живущим в таком-то доме», а не «проживающим по адресу»? Жить, а не выживать. Не подстраиваться и не учиться давать взятки. Вот чего хочется больше всего."(с)

[Black Dragon]

отсутствие возможности уехать
+
сейчас кризис во всем мире,уезжать бесмысленно
+немного это:
не знаю кем я буду за границей

[RoY]

отсутствие возможности уехать
+
сейчас кризис во всем мире,уезжать бесмысленно
+немного это:
не знаю кем я буду за границей

в первую очередь ты там будешь человеком.

[Black Dragon]

в первую очередь ты там будешь человеком.

мда? Человеком? Как по концепции(КОБ)? =)))

На блаженном Zападе есть хоть какая-то конкуренция, здоровая конкуренция. На разных уровнях, в первую очередь среди Элит. А в РФ последние века сплошь ребетильный zастой. Ребетилия загневает с головы\изнутри пока Вседержитель безмолствует. =))

[RoY]

мда? Человеком? Как по концепции(КОБ)? =)))

На блаженном Zападе есть хоть какая-то конкуренция, здоровая конкуренция. На разных уровнях, в первую очередь среди Элит. А в РФ последние века сплошь ребетильный zастой. Ребетилия загневает с головы\изнутри пока Вседержитель безмолствует. =))

да верно все,но запад уже сам загибается от конкуренции,они уже сами устали вечно конкурировать друг с другом..

[glebka]

1. Нет, если по-прежнему при виде полицейского хочется перейти на другую сторону улицы.Нет, если жены в день зарплаты инспектируют мужей, как не быть ограбленному полицией

я их вообще теперь не замечаю
нефиг пьяным по улицам шататься. а трезвый вряд ли потеряет зарплату до дома

Нет, если человек в форме заходит в супермаркет и расстреливает людей.

как показала практика человек и без формы может расстрелять весь офис.

Вы верите полиции? Я нет. Причем мы давно уже отошли от стадии «полиция ничего не делает, поэтому от неё нет толку» и взошли на новую ступень «полиции много чего делает, поэтому её стоит опасаться».

не верю. она давно уже пишет бумаги и рубит палки.
при этом если ты не ожидаешь от полиции помощи то и глядишь на неё по другому..

2. Здоровье. У меня есть медицинская страховка и есть деньги на то, что в эту самую страховку не входит, например, на стоматологию. Однако для того, чтобы пойти к врачу мне необходимо долго консультироваться с друзьями и знакомыми, дабы не попасть к неспециалисту.

хорошо там где нас нет, те же проблемы имеются и в странах запада, многие приезжают рожать сюда ибо за бугром это очень дорого , так же знаю людей едущих из германии лечить (платно) у нас зубки, раз в год...

Я до сих пор с ужасом вспоминаю одну московскую клинику, где работают «врачи», не имеющие права на медицинскую деятельность.

не ходи в левые клиники, в любой больнице тебя вылечат за деньги , правда относится к тебе будут не так как в частной клинике а с презрением

Найти хорошего специалиста - дело не просто сложное, порой практически недостижимое. Не говоря уже о всех тех тонкостях, которые хитро прописаны в страховом полисе. Это входит в страховку, а вот это платно. Почему-то платно у нас больше половины возможных услуг.

типа на западе не так что ли ????

То, что уровень образования падает, ни для кого не секрет. Родители отправляют детей учиться в иностранные ВУЗы, а я прихожу в ужас, когда друзья-студенты рассказывают о том, чему их пытаются учить. Рефераты скачиваются из интернета, заплатил за курс - получил диплом.

кто хочет учится, кому корочки нужны платит - все по чесноку...

Непрофессионализм.

согласен, но в этом виновата прибыль а не образование. Специалисты есть но работодателю выгоднее держать низкооплачиваемого покемона, спец требует соответствующей оплаты

Недвижимость. Отсутствие возможности купить жильё в своём городе. Непомерно завышенные цены на квартиры.
Не так давно один человек подсчитал, что если продаст свою убогую хрущевку на окраине Москвы, находящуюся в практически аварийном доме, то сможет купить замок в Чехии.

хорошая сказка, а содержание этого замка? а работа там будет ? где деньги(указанные в начальной части поста) там и высокие цены на квартиры... а где денег нет там и цены на недвигу небольшие

6. Коррупция. Правило «не подмажешь - не поедешь». Вы умеете давать взятки? Я не умею. Однако взяточничество везде, повсюду, везде надо «сунуть», «дать», «поблагодарить».

на низкоуровневая коррупция достает

Компания Икеа сворачивает свой бизнес в России, расширения больше не будет, потому что Икеа тоже не умеет давать взятки.

расширение она сворачивает а не бизнес... и взятки она как выяснилось давать умеет

Низкое качество всей продукции. Именно всей, я не ошиблась, начиная от йогурта и заканчивая автомобилями. Про российский автопром можно много чего говорить, но ограничимся тем, что уже сказано. В общем, не самый хороший у нас автопром.

автопром у нас нормальный( на эти деньги ни у одной компании мира машина не получается), сейчас его вытесняют и дешёвых машин более не будет

А если говорить о продуктах питания

да

Мясо, рыба молоко, никакого сравнения. Почему так? Я не знаю.

вкусовые заместители + низкоуровневая коррупция

потому что по каким-то не вполне понятным мне причинам у нас такие люди.

да потому что отпустили людей на само сознательность не воспитывая её в людях....
да и не очень то до само сознательности когда жрать хочется...

Это кондуктор в поезде, орущий на старушку, которая не сразу нашла свой проездной. Это хамка-регистраторша в городской поликлинике.

у этих людей зарплата меньше чем ТС тратит на обед - см пункт выше

Коллега, который ворует с работы степлер и вам же жалуется на ворьё в государстве.

а что не сдать его ? образование позволяет ? почему не сделать мир вокруг себя лучше?

Ещё примеры нужны? Как вам пример с контролёром, который вырывает у «зайца» кошелек, чтобы вытащить из него хоть какую-то мзду? А школьный учитель, который называет детей тупорылыми уродами? А воспитательница детского сада, которая заклеивает детям рот скотчем, «чтобы не орали», а уволить её нельзя, потому что «заслуженная и вообще никто больше не пойдет работать на пять тысяч»?

Эти люди обижены на всех и вся. И наверно заслуженная учительница была не всегда такой да и наверно она то же достойна нормальной зарплаты, да и работа её тяжелее чем у ТС..
они не живут а выживают, а на войне человеческие законы не действуют...

Но я хорошо выполняю свою работу, не ворую, не беру взяток, уважительно отношусь к окружающим людям.Я плачу налоги, более того, я готова платить не 13 процентов своего дохода, а, допустим, 20 или даже 25, только бы вокруг меня был покой и порядок. Я готова платить за ровные дороги, зеленые парки, чистый воздух и уютные дома. Со своей стороны я, кажется, сделала всё, моя часть договора выполнена. А где та часть, которую должно обеспечивать государство? Я не вижу.

а если дохода не будет - готова платить ?попробуй просто выжить на 1/10 своего дохода, многое из перечисленного уйдет на второй план...

нет, не предатель, просто " хомячок" из интернета.
Многие из тех кто уехал вспоминают поговорку - "хорошо там где нас нет".
это и финка с отъемом детей у родителей, и греки с их повсеместным ничего не деланьем, и мусор на улицах марселя и прочее что отсюда кажется мелким и недостойным

достойное содержание должны получать все работающие и инвалиды тогда и страна измениться. а когда заведующая поликлиники получает 200000 админ 50000 а мед сестра 5000 ничего хорошего в этом заведении не будет.

[DarkTwin]

в первую очередь ты там будешь человеком.

Наивный человек.

[Green Peace]

Например в многих странах Европы, чтобы даже купить средство от насморка требуется рецепт от врача. Т.е. ты уже не купишь просто так какой нибудь називин, по пути на работу с утра... Для этого тебе надо записаться на прием к врачу, а стоит он примерно от 20-30 евро...

[Барысыч]

желающим свалить- пожелать приятного пути...оставшимся легче будет
возможно
и внезапно..." Все это выдумка, нет никакого Рио-деЖанейро, и Америки нет, и Европы нет , ничего нет. И вообще последний город-это Шепетовка.... "

[grafed]

в первую очередь ты там будешь человеком.

RoY,как бы помягче написать...ты все таки еще ребёнок.
С такими взглядами на жизнь,ты там не нужен.

[key]

Мне кажется Roy - это форумный тролль-неофит. Учиться хорошо троллить, чтобы потом вбрасывать и пытаться на этом заработать.
Хотя, мои предположения, слишком льстят тебе, Roy.

Касательно переезда... За границей ты будешь никем, абсолютно. Все связи, опыт, наработки, репутация, все остальное нужно зарабатывать с нуля. Более того там тебя с работы будут выгонять чаще, более жестко и все меньшими шансами найти следующую работу. Если надеется на Францию, где типа правят социалисты и можно жить на пособие для безработных, то можно закатать губу, прежде всего тебя туда не пустят

Из вышесказанного есть одно исключение: ты должен быть у себя на родине первоклассным спецом в какой-то области, в той стране куда ты едешь должна быть нехватка подобных спецов, у тебя должен быть контракт подписанный с той или иной конторой, тогда у тебя есть шанс закрепиться там. Но и это было верно 10-15 лет назад, сейчас хороший спец может и у нас в городе хорошо зарабывать, если хотеть работать и любить свою работу.

[VylfGor]

В первую очередь ты будешь там пришлым человеком. Даже если не будешь выделяться лицом (как у нас приезжие с Кавказа или средней Азии), то язык и неинформированность о местных реалиях выдаст с головой. Советую внимательно посмотреть вокруг, на отношение наших людей к приезжим.
Никому ты там не будешь нужен.
===
К тому же, самое главное. Ты гражданин этой страны и это твоя ответственность, что она такая какой тебе видеться. Никто, тебе, ничего не должен. Если хочешь ее изменить, начни с себя. Как зло, так и добро строится по цепочке, начиная с поступков одного человека.
А если ты вопишь какая плохая страна и при этом продолжаешь называть ее рашкой (а не Россией), то извини, ты в первых рядах тех кто делает ее такой плохой.

[Sharingan]

А где вообще вариант, что я даже никогда не задумывался над тем, что бы ухать из страны?

[Aravan]

в первую очередь ты там будешь человеком.

а с чего ты решил, что ты будешь нужен?

[Black Dragon]

Мне кажется Roy - это форумный тролль-неофит.

Нет нет, оккультные жида-масонские лоббисты БОГ-Жабы на свенете так это Девелик Рассамаха ДьяконЪ и тд RoY в их счёт НЕ входит, даже на подмастерье не тянет =)

[DEVILIK]

Мне кажется Roy - это форумный тролль-неофит. Учиться хорошо троллить, чтобы потом вбрасывать и пытаться на этом заработать.

за это ещё и платят? во я дурак-то...

[Yarra]

Рой, сваливай, сваливай отсюда скорее! Скоро по улицам начнут ходить медведи и пожирать людей. А огромные человекоподобные роботы начнут охранять границы, чтобы никто из жителей не смог отсюда сбежать.

Так что скорее уезжай и больше никогда, никогда не заходи на этот офрум, иначе цепкие руки ФСБ тебя вычислят и вернут обратно на корм медведям!

[Aravan]

ФСБ тебя вычислят

Уже.

[Float]

автопром у нас нормальный( на эти деньги ни у одной компании мира машина не получается), сейчас его вытесняют и дешёвых машин более не будет

У рено и шевроле получается

[glebka]

У рено и шевроле получается

да вы что, сам сейчас на рено - оно дороже ваз (сравнимо только в рекламе)а по потребительским качествам очень сравнимо..