187 replies to this topic

[vaom]

Переписывают не историю, а отношение к ней...

[SyntaT]

Ага.
Блин, откуда ты такой умный ?
А ещё анимешником прикидывается! )))

Аниме это бегство от действительности. Печально, но мне страшно жить и я не хочу умирать. Иллюзорный мир.
Когда живёшь в городе-потенциальной цели и знаешь, что возможно следующие 30 минут могут стать последними, думать о таком не хочится.

Переписывают не историю, а отношение к ней...

Имелись в виду учебники.. конечно. Хотя иногда и просто нагло заменяют факты, а это уже другое..

[Damon]

Человек, пля, а ты в курсе, что самое дорогое мороженное в СССР (пиши с больших букв, в отсичие от сша) стоило 14 копеек!! И 120 реблей - это не зарплата инженера. Инженер имел от 180 и выше. Студент 80р имел. А офицер, приходя из дальнего похода получал в районе 3000 (накапливалось +надбавка за то да сё. читай устав). А теперь возьми калькулятор и посчитай. Вафельный стаканчик стоил 4коп. Сейчас 10р.
10.00/0.04=250. Значит, если всё у нас хорошо, то зарплаты выросли в те же 250 раз, так. Ну ка прикинем. Средняя зарплата была 100р. 100*250=25000 Ой. Гдеж ты сейчас видел, чтоб учителя по 25тр получали!? Раскорю такйну, их зарплата всего 7500 вместе с премией (а так около 5и). И ты ещё пи_деть будешь, что жили плохо!?

То бишь ты не протов, что когда через 10 лет на ближнем востоке кончится нефть, пидеры приедут на своих драндулетах к нам. Я даже не буду говорить кто ты после этого и ниже чего твой интеллект. Редбул растворяяяет.. мозг. Вот и получили рабов, которые весь день работают на дядю, а вечером дядя разрешает им часик поиграться на компьютере. План Далласа удался. И не употребляй тогда впреть слова жить, говори просто существовать, раз тебя такое устроит.

гм...не хочу плохо говорить..
нафига мне тут твоя арифметика???
я говорю что страна была нищая...всё было лимитировано, все одевались одинаково..
это нормально когда за югословской обувью с 7 утра огромная очередь в гостинке? и стоят они не 14 копеек как мороженное....а 50+ рублей...
это нормально?? когда люди не могли выехать за границу?? когда всё подвергалось цензурЕ? люди не могли выразить свои мысли???
и постой....мне немного смешно.но ты считаешь, что Советы - это был светлый период в истории страны?
.... если так, то я думаю тут больше нечего обсуждать..
помоему коммунизм изжил себя..потому что это диктатура..и я думаю Россия научена ошибками прошлого..и не захочет возвращаться к этому...

[123asdqwerty]

гм...не хочу плохо говорить..
нафига мне тут твоя арифметика???
я говорю что страна была нищая...всё было лимитировано, все одевались одинаково..
это нормально когда за югословской обувью с 7 утра огромная очередь в гостинке? и стоят они не 14 копеек как мороженное....а 50+ рублей...
это нормально?? когда люди не могли выехать за границу?? когда всё подвергалось цензурЕ? люди не могли выразить свои мысли???
и постой....мне немного смешно.но ты считаешь, что Советы - это был светлый период в истории страны?
.... если так, то я думаю тут больше нечего обсуждать..
помоему коммунизм изжил себя..потому что это диктатура..и я думаю Россия научена ошибками прошлого..и не захочет возвращаться к этому...

Ггы.
Люди - не могли выразить свои мысли?
Страна была нищая?
Сильно.
Очень сильно, да.

Для справки - я тоже считаю ,что СССР - это был светлый период в истории страны.
Для справки - 2.
Народу насрать на диктатуру.
Народу насрать на деморатию.
Потребности у народа - простые.
"Хлеба и зрелищ".
То есть - чтобы было, что пожрать, что одеть и где поспать, и чем занять свободное время.
В советское время (начиная с 60-х) с этим было отлично.
Друг другу свои мысли все спокойно выражали, мои родители ещё детьми спокойно пересказывали аекдоты про Брежнева, никто их за это не посадил и не реприссировал.
А на широкие народные массы (см. центральные газеты, ТВ) ты и сейчас не выйдешь.

Аниме это бегство от действительности. Печально, но мне страшно жить и я не хочу умирать. Иллюзорный мир.
Когда живёшь в городе-потенциальной цели и знаешь, что возможно следующие 30 минут могут стать последними, думать о таком не хочится.

=)
У самого анимэ гигов на 400 на болванках лежит =)

Имелись в виду учебники.. конечно. Хотя иногда и просто нагло заменяют факты, а это уже другое..

Да.
Нынешние школьные учебники - это просто мрак какой - то!

[SyntaT]

гм...не хочу плохо говорить..
нафига мне тут твоя арифметика???
я говорю что страна была нищая...всё было лимитировано, все одевались одинаково..
это нормально когда за югословской обувью с 7 утра огромная очередь в гостинке? и стоят они не 14 копеек как мороженное....а 50+ рублей...
это нормально?? когда люди не могли выехать за границу?? когда всё подвергалось цензурЕ? люди не могли выразить свои мысли???
и постой....мне немного смешно.но ты считаешь, что Советы - это был светлый период в истории страны?
.... если так, то я думаю тут больше нечего обсуждать..
помоему коммунизм изжил себя..потому что это диктатура..и я думаю Россия научена ошибками прошлого..и не захочет возвращаться к этому..

Приведи мне хоть один пример, когда людям не давали выехать за границу? Не надо мне пи3доболов типо Нарусовой, Политковской, Явлинского и пр. с телика цитировать. Им за это заплатили. А ты и купился.
ДА!!!! Я СЧИТАЮ СВОЮ РОДИНУ ВЕЛИКОЙ СТРАНОЙ !!!!! И ТАКИХ КАК ТЫ Я ПРИЛЮДНО И ВО ВСЕУСЛЫШАНЬЕ ПОСЫЛАЮ НА ХУЙ!!!!!!!!!!
Езжай в свою *цензура*ю америку, чё ты тут живёшь, а?

И ты вообще подумал бы (не больно). Чтоб после войны со всей Европой (20 лет не срок) страна тут же стала самой богатой и преуспевающей? Вот именно, что с тобой нечего обсуждать. Ни фактов, ни доводов.

Про эти ботинки, раз ты уж заикнулся.. А ты давно в магазинах был? Вот зайди в какой-нибудь и посмотри на дорогую обувь. Она не 500р стоит, а за 10тр переваливает. И как себе такую может купить рабочий из Уфы с зарплатой в 2300р. ??? Это не вопрос. Не отвечай на него. Я не хочу с тобой говорить.

Найди любую СССРовскую вещь и посмотри на неё. На них на всех стоит цена. Не надо мне тут разводов руками типо вооооооооооо. Спекуляции как сейчас быть не могло, тк в любой точке страны товар стоил столько, сколько стояло на клейме завода. Вот моя гитара. Сорт 1 цена 14р. Такая сейчас стоит начитая от 9тр. Это уже не мороженное.

[123asdqwerty]

Народ, только на личности не переходите, блин!

Приведи мне хоть один пример, когда людям не давали выехать за границу? Не надо мне пи3доболов типо Нарусовой с телика цитировать.
ДА!!!! Я СЧИТАЮ СВОЮ РОДИНУ ВЕЛИКОЙ СТРАНОЙ !!!!! И ТАКИХ КАК ТЫ Я ПРИЛЮДНО И ВО ВСЕУСЛЫШАНЬЕ ПОСЫЛАЮ НА ХУЙ!!!!!!!!!!
Езжай в свою *цензура*ю америку, чё ты тут живёшь, а?

И ты вообще мозг из *цензура* вынул бы. Чтоб после войны со всей Европой (20 лет не срок) страна тут же стала самой богатой и преуспевающей? Вот именно, что с тобой нечего обсуждать. Ни фактов, ни доводов.

Про эти ботинки, раз ты уж заикнулся.. А ты давно в магазинах был? Вот зайди в какой-нибудь и посмотри на дорогую обувь. Она не 500р стоит, а за 10тр переваливает. И как себе такую может купить рабочий из Уфы с зарплатой в 2300р. ??? Это не вопрос. Не отвечай на него. Я не хочу с тобой говорить.

Найди любую СССРовскую вещь и посмотри на неё. На них на всех стоит цена. Не надо мне тут разводов руками типо вооооооооооо. Спекуляции как сейчас быть не могло, тк в любой точке страны товар стоил столько, сколько стояло на клейме завода. Вот моя гитара. Сорт 1 цена 14р. Такая сейчас стоит начитая от 9тр. Это уже не мороженное.

Черезчур эмоционально, но в целом - опять верно.
Толку от появления импортных товаров, если денег на них нет?
А дешёвые отечественные - пропали.
Чисто для справки - мы на 75 % примерно зависим от импорта продовольствия.
Вы бы видели, гражадне, сколько мы закупаем мяса в Бразилии!!!
А своего нет, как только появляется - тут же давится ,ибо кустарное с промышленным конкурировать никогда не сможет.
А промышленное -не поднять, нужна прорва денег, А мы еле сводим концы с концами.
Нет производства - нет ВВП.
Результат - мы торгуем сырьём.
На деньги с продажи сырья закупаем еду и подобное.
В остатке имеем болт.
См. "нефть в обмен на продовольствие" в Ираке.
В условиях демократии из этой ситуации выхода нет в принципе - деньги на поднятие промышленности сами собой не вырастут.
В условиях диктатуры подлые большевики в кровавом угаре отняли их у народа (см. коллективизация, продразвёрстка, раскулачивание).
Результат - катастрофический голод, но резкий подъём производства, индустриализация страны.
По другому - не бывает.

[SyntaT]

Черезчур эмоционально, но в целом - опять верно.
Толку от появления импортных товаров, если денег на них нет?
А дешёвые отечественные - пропали.
Чисто для справки - мы на 75 % примерно зависим от импорта продовольствия.
Вы бы видели, гражадне, сколько мы закупаем мяса в Бразилии!!!
А своего нет, как только появляется - тут же давится ,ибо кустарное с промышленным конкурировать никогда не сможет.
А промышленное -не поднять, нужна прорва денег, А мы еле сводим концы с концами.
Нет производства - нет ВВП.
Результат - мы торгуем сырьём.
На деньги с продажи сырья закупаем еду и подобное.
В остатке имеем болт.
См. "нефть в обмен на продовольствие" в Ираке.
В условиях демократии из этой ситуации выхода нет в принципе - деньги на поднятие промышленности сами собой не вырастут.
В условиях диктатуры подлые большевики в кровавом угаре отняли их у народа (см. коллективизация, продразвёрстка, раскулачивание).
Результат - катастрофический голод, но резкий подъём производства, индустриализация страны.
По другому - не бывает.

Угу... что ни слово то правда..
Со словами я и вправду перебрал, но поправлять не буду. Это моё мнение. Я срываюсь, когда слышу фразы, подобные тем.

[Damon]

Приведи мне хоть один пример, когда людям не давали выехать за границу? Не надо мне пи3доболов типо Нарусовой, Политковской, Явлинского и пр. с телика цитировать. Им за это заплатили. А ты и купился.
ДА!!!! Я СЧИТАЮ СВОЮ РОДИНУ ВЕЛИКОЙ СТРАНОЙ !!!!! И ТАКИХ КАК ТЫ Я ПРИЛЮДНО И ВО ВСЕУСЛЫШАНЬЕ ПОСЫЛАЮ НА ХУЙ!!!!!!!!!!
Езжай в свою *цензура*ю америку, чё ты тут живёшь, а?

И ты вообще подумал бы (не больно). Чтоб после войны со всей Европой (20 лет не срок) страна тут же стала самой богатой и преуспевающей? Вот именно, что с тобой нечего обсуждать. Ни фактов, ни доводов.

Про эти ботинки, раз ты уж заикнулся.. А ты давно в магазинах был? Вот зайди в какой-нибудь и посмотри на дорогую обувь. Она не 500р стоит, а за 10тр переваливает. И как себе такую может купить рабочий из Уфы с зарплатой в 2300р. ??? Это не вопрос. Не отвечай на него. Я не хочу с тобой говорить.

Найди любую СССРовскую вещь и посмотри на неё. На них на всех стоит цена. Не надо мне тут разводов руками типо вооооооооооо. Спекуляции как сейчас быть не могло, тк в любой точке страны товар стоил столько, сколько стояло на клейме завода. Вот моя гитара. Сорт 1 цена 14р. Такая сейчас стоит начитая от 9тр. Это уже не мороженное.

ты устарел...ты живешь прошлым...
ты даже не жил в советском союзе..
как и я..
не читаю газет...не слушаю и не смотрю вышеназванных людей
ты просто не можешь освоиться в новом мире??? в чём проблема то??
я люблю свою страну..я ни за што не уеду жить в европу или америку..не вижу смысла..
я люблю даже подъезды исписанные плохими словами и не променяю их ни на что...
а ты какой то закостенелый...живи настоящим...а то по ходу твои лучшие друзья - это аниме..
знаешь ты правда бесишь со своей арифметикой..
что делал инженер на работе?? правильно - они гонял кофе и чаи весь рабочий день..и получал столько же...и канешно в 45 лет он получил своё заслуженное место на доске почета..
не было пространства для полёты мысли...для раскручивания своего потенциала..стать кем то..а не просто стохановцем Ивановым...
к тому же было много нерадивых людей...которые не видели будущего и не работали на тоже будущее..а просто висели на шее тех кто работает...я не говорю что они не работали..они работали..но без отдачи..и таких было большинство..
сейчас же наоборот..кто хочет есть - тот работает....

Ps: я по прежнему считаю, что ты ограниченный...учись...тебе же придётся искать красную кнопку чтобы шандарахнуть по "твоим" врагам..
ты параноик..потому что во всем видишь зло и врагов...лечится надо молодой человек..меньше смотри аниме..а то мозги у тебя затуманенны...
приятных снов.

Народ, только на личности не переходите, блин!
Черезчур эмоционально, но в целом - опять верно.
Толку от появления импортных товаров, если денег на них нет?
А дешёвые отечественные - пропали.
Чисто для справки - мы на 75 % примерно зависим от импорта продовольствия.
Вы бы видели, гражадне, сколько мы закупаем мяса в Бразилии!!!
А своего нет, как только появляется - тут же давится ,ибо кустарное с промышленным конкурировать никогда не сможет.
А промышленное -не поднять, нужна прорва денег, А мы еле сводим концы с концами.
Нет производства - нет ВВП.
Результат - мы торгуем сырьём.
На деньги с продажи сырья закупаем еду и подобное.
В остатке имеем болт.
См. "нефть в обмен на продовольствие" в Ираке.
В условиях демократии из этой ситуации выхода нет в принципе - деньги на поднятие промышленности сами собой не вырастут.
В условиях диктатуры подлые большевики в кровавом угаре отняли их у народа (см. коллективизация, продразвёрстка, раскулачивание).
Результат - катастрофический голод, но резкий подъём производства, индустриализация страны.
По другому - не бывает.

и тебя туда же...
мля! а кто страну то развалил??? вы знаете что последние десять лет царствования Николая 2 промышленность была лучше поставлена...чем в следующие 16 лет...только к 33 году Советы смогли набрать те обороты которые были до войны 1914 года..
к чему же ваша революция?? чего вы добились??

2 Синтат: И ты вообще подумал бы (не больно). Чтоб после войны со всей Европой (20 лет не срок) страна тут же стала самой богатой и преуспевающей? Вот именно, что с тобой нечего обсуждать. Ни фактов, ни доводов.
продолжим...улыбнуло...
ты истории хорошо изучал?? 5орка была?? или ты чуток подзабыл...
то что другие страны начали быстро восстанавливаться....те же европейские страны..из за финансовых влияний США..т.к. те строили антисоцлагерь..
а СССР вместо развития, модернизации с/х, промышленности..
нет всё осталось по старому..всё осталось по прежнему...
советские автомобили....разобранные и собранные вновь американские и английские машины...
ещё...СССР начала гонку вооружения..."цель догнать США в усмирении атома" и что же..ну долбанули мы бомбу..ну послали мы человека в космос...американцы первые слетали ну луну...
началась "холодная война"..опять вливание средств в соцлагерь...в страны третьего мира..причем огромные деньги...пример Корея Вьетнам Куба...опять же эти деньги могли быть вложены в развитие страны..чтоб гражданам жилось лучше..
Советы такие хорошие..почему Венгрия ГДР и половина Восточной Европы хотела освободиться от влияние СССР??? хотели сами жить...так чем же СССР лучше США...которые доят тот же Ирак..
мы доили Югославию.....

Edited by Damon, 26 January 2007 - 01:11.

[A2kat]

хм...короче это очень сложный вопрс, который вот так с бухты барахты нифига не разобрать. И в СССР были свои минусы и плсы и в России есть..и в США, безусловно. Вот только вопрос определять что было лучше...ну это бредово. и там и там было что-то хорошее что-то плохое...И еще хер знает где ьыло лучше и никто этого не скажет. никогда.

з.ы. А ты уверен, что американцы были на Луне? я - нет)))

[SyntaT]

что делал инженер на работе?? правильно - они гонял кофе и чаи весь рабочий день..и получал столько же...

Почти 95% всех сооружний Питера построено во времена СССР. И ты говоришь, что они катали кофеёк. Это сейчас кофеёк хлещут. А про зарплату мы уже прошли.. 180*250=45 косых. Такие зарплаты ща где-то у начальников отделов, а не как ни у обычных инженеров (моя мать имеет 8500)

ДЛЯ ЧЕГО первобытные люди сбивались в группы (позже в государства) Для стабильности и уверенности в завтрашнем дне. На кой надо сломать стабильность и получить экстрим? Здесь можно грабить и воровать. Тоталитарный строй не боится терроризма. Он его просто игнорирует, эти методы не прокатят. Кому было выгодно лишить всё население их средств к существованию? На мне висела книжка предками созданная там было 1740р - типо дитю на мотопед) Я их наконец той весной снял и получил 1500 современных рублёв. Что я могу на них купить теперь? Да тока на аниме и хватит, ну и *цензура*ни на закусь. Я доволен таким строем? Я доволен, что моя ПОВЫШЕННАЯ степендия 900р? Да как вообще на такие деньги жить можно. Это называется нате вам свободу и подотритесь ей. Грабьте, убивайте и вертитесь, как хотите.

[Damon]

хм...короче это очень сложный вопрс, который вот так с бухты барахты нифига не разобрать. И в СССР были свои минусы и плсы и в России есть..и в США, безусловно. Вот только вопрос определять что было лучше...ну это бредово. и там и там было что-то хорошее что-то плохое...И еще хер знает где ьыло лучше и никто этого не скажет. никогда.

з.ы. А ты уверен, что американцы были на Луне? я - нет)))

гм...какая разница..это я просто к слову сказал...то что мы вбухали огромные деньги в других...которые сейчас нам и руки не подадут..
а страна жила бедно, закрыто...и всё подвергалось цензу..
щас тут Синтат со своими копейками объявится...я говорю что товаров было мало..два вида пальто...весившие немеренно.....ты фотографии тех лет посмотрим...уроды..никакого самовыражения..
ладно голова раскалывается...ушёл...

[SyntaT]

ты фотографии тех лет посмотрим...уроды..никакого самовыражения..
ладно голова раскалывается...ушёл...

Уроды в соседней теме. Позаимствую оттудова пару фоток



Где ты таких видел в те времена, я не знаю.

[Damon]

Почти 95% всех сооружний Питера построено во времена СССР. И ты говоришь, что они катали кофеёк. Это сейчас кофеёк хлещут. А про зарплату мы уже прошли.. 180*250=45 косых. Такие зарплаты ща где-то у начальников отделов, а не как ни у обычных инженеров (моя мать имеет 8500)

ДЛЯ ЧЕГО первобытные люди сбивались в группы (позже в государства) Для стабильности и уверенности в завтрашнем дне. На кой надо сломать стабильность и получить экстрим? Здесь можно грабить и воровать. Тоталитарный строй не боится терроризма. Он его просто игнорирует, эти методы не прокатят. Кому было выгодно лишить всё население их средств к существованию? На мне висела книжка предками созданная там было 1740р - типо дитю на мотопед) Я их наконец той весной снял и получил 1500 современных рублёв. Что я могу на них купить теперь? Да тока на аниме и хватит, ну и *цензура*ни на закусь. Я доволен таким строем? Я доволен, что моя ПОВЫШЕННАЯ степендия 900р? Да как вообще на такие деньги жить можно. Это называется нате вам свободу и подотритесь ей. Грабьте, убивайте и вертитесь, как хотите.

ещё раз повторяю...это исключительно влияние твоих родных или людей старшего поколения
не будь закостенелым..почитай литературу...ты придерживаешься одной позицией...потому что с другой ты даже не знаком.ты не пытаешься её понять..
мне нереально тебя переубедить..ибо я не умею говорить красиво и чтоб мои слова проходили сквоз стену не понимания и невежества..

pS: ты же любитель цифр...попробуй опровергни мои слова по поводу послевоенного развития страны.....вперед...

[SyntaT]

ещё раз повторяю...это исключительно влияние твоих родных или людей старшего поколения
не будь закостенелым..почитай литературу...ты придерживаешься одной позицией...потому что с другой ты даже не знаком.ты не пытаешься её понять..
мне нереально тебя переубедить..ибо я не умею говорить красиво и чтоб мои слова проходили сквоз стену не понимания и невежества..

pS: ты же любитель цифр...попробуй опровергни мои слова по поводу послевоенного развития страны.....вперед...

Мои родные разбросаны по всему Союзу. А знакомые так и вообще дальше. Я в детстве успел покататься и посмотреть, как обстоят дела за чертой Москвы и Питера. Тогда понравилось, а теперь, приехав в деревеньку к бабке вместо пшеничного поля и прикольной кукурузы (мне она так нравилась там.. была в несколько раз больше меня) я увидел какую-то свалку и буржуйские особнячки из пеноблоков. Стране не нужен хлеб. На Кавказ к знакомым мне так и вообще терь не съездить.. В Смоленске полный пэ. Москва - но коментов. Это город с самым дорогим жильём в мире. А в СССР те обязаны были предоставить жильё, куда бы ты не переехал, бесплатно.
Вот что я могу сказать. И за бугром я был (терь правда не поездеть, паспорт сдан в 1й отдел) и видел, что творится там.. Это культура потребления. А кто будет что-либо производить? Зелёные человечки? Или не.. узкоглазые.. Так вот эти китаёзы нас тогда и захватят. А мы, деградировав, даже сопротивляться не сможем.

[123asdqwerty]

Да.
На личности таки перешли.

[Damon]

Мои родные разбросаны по всему Союзу. А знакомые так и вообще дальше. Я в детстве успел покататься и посмотреть, как обстоят дела за чертой Москвы и Питера. Тогда понравилось, а теперь, приехав в деревеньку к бабке вместо пшеничного поля и прикольной кукурузы (мне она так нравилась там.. была в несколько раз больше меня) я увидел какую-то свалку и буржуйские особнячки из пеноблоков. Стране не нужен хлеб. Вот что я могу сказать. И за бугром я был (терь правда не поездеть, паспорт сдан в 1й отдел) и видел, что творится там.. Это культура потребления. А кто будет что-либо производить? Зелёные человечки? Или не.. узкоглазые.. Так вот эти китаёзы нас тогда и захватят. А мы, деградировав, даже сопротивляться не сможем.

ты 87 года рождения...советский союз перестал существовать в 91...вряд ли даже в 4 года ты мыслил адекватно..
деградация - умное слово..но боюсь, что деградировать нечему...ты сам кинул нам замечательные фотографии..
просто пояснею...конец 19ого века...россия...более 30% населия не знакомы с буковками...
..Питер..вроде бы мегаполис...считается культурной столицей...никогда такого не было..что идёшь по улице...смотришь в лица людей и ничего не видишь..как будто каменные статуи...никакого признака наличия интеллекта...
поэтому я считаю, что деградировать нам ещё рано...пика развития так сказать недостигли..
культура потребления..
по сути мы остались теми же животными..просто теперь умеем высокопарно говорить..
всегда было так, что один человек делал чтото, а другой у него это забирал...
вы скажете это неправильно...но опять же...что можно сделать....Маркс и Энгельс были утопистами...они построили утопию на бумаге...а Ленин поверил и купился....и вот уже какое поколение сломлено...сколько сломлено судеб..
Они ошиблись...люди серы до сих пор...
как там звучало..."от каждого по способностям - каждому по потребностям"
Русский человек ленив... - это я о способностях..это у нас в крови...менталитет такой..
потребности же.....хм...если лежит халявная еда...она недолго пролежит...скоро она окажется у кого то дома...причем не столько сколько человеку нужно...а сколько он сможет унести..
просто я говорю о том..что ещё рано...мир не готов к таким переворотам радикальным..
надо чтоб люди сами поняли чего они хотят...и как они это хотят...а пока мы лишь животные..
пф....чтото меня с больной головой понесло..спать как то не уйти =(

[123asdqwerty]

мля! а кто страну то развалил??? вы знаете что последние десять лет царствования Николая 2 промышленность была лучше поставлена...чем в следующие 16 лет...только к 33 году Советы смогли набрать те обороты которые были до войны 1914 года..
к чему же ваша революция?? чего вы добились??лучше США...которые доят тот же Ирак..

Ну, это не моя революция - я в 84-м родился, и в 17-м меня просто не было.
Промышленность была поставлена не бесхребетным *цензура*ом Николаем, который п р о е б а л империю, а Александром III.
Я не говорю ,что революция - это было очень круто.
Но сам факт того, что их было аж три - говорит о многом.
Например - о том ,какая сильная была власть.
Я не говорю про просто клиническую идиотию во время русско-японской войны, которую мы проиграли, просрав флот и львиный кусок Дальнего Востока.
Это не коммунисты ,между прочим, это добрая царская власть устроила "кровавое воскресенье".
Повторюсь - я не говорю ,что большевики были хорошими. Отнюдь.
Но тем не менее - страну они таки построили.
Большую ,сильную страну.
Вернули всё, что было у империи на 1917-ый и неслабо хапнули сверху.
Именно поэтому американцы в разгар холодной войны называли нас империей зла ,а не злобной деревенькой.

ты 87 года рождения...советский союз перестал существовать в 91...вряд ли даже в 4 года ты мыслил адекватно..
деградация - умное слово..но боюсь, что деградировать нечему...ты сам кинул нам замечательные фотографии..
просто пояснею...конец 19ого века...россия...более 30% населия не знакомы с буковками...
..Питер..вроде бы мегаполис...считается культурной столицей...никогда такого не было..что идёшь по улице...смотришь в лица людей и ничего не видишь..как будто каменные статуи...никакого признака наличия интеллекта...
поэтому я считаю, что деградировать нам ещё рано...пика развития так сказать недостигли..
культура потребления..
по сути мы остались теми же животными..просто теперь умеем высокопарно говорить..
всегда было так, что один человек делал чтото, а другой у него это забирал...
вы скажете это неправильно...но опять же...что можно сделать....Маркс и Энгельс были утопистами...они построили утопию на бумаге...а Ленин поверил и купился....и вот уже какое поколение сломлено...сколько сломлено судеб..
Они ошиблись...люди серы до сих пор...
как там звучало..."от каждого по способностям - каждому по потребностям"
Русский человек ленив... - это я о способностях..это у нас в крови...менталитет такой..
потребности же.....хм...если лежит халявная еда...она недолго пролежит...скоро она окажется у кого то дома...причем не столько сколько человеку нужно...а сколько он сможет унести..
просто я говорю о том..что ещё рано...мир не готов к таким переворотам радикальным..
надо чтоб люди сами поняли чего они хотят...и как они это хотят...а пока мы лишь животные..
пф....чтото меня с больной головой понесло..спать как то не уйти =(

Вот, кстати, ещё одно достижение СССР - ликбез.
А от утопий ушли достаточно быстро - кровавый упырь Сталин был государственником, а не утопистом.

гм...какая разница..это я просто к слову сказал...то что мы вбухали огромные деньги в других...которые сейчас нам и руки не подадут..
а страна жила бедно, закрыто...и всё подвергалось цензу..
щас тут Синтат со своими копейками объявится...я говорю что товаров было мало..два вида пальто...весившие немеренно.....ты фотографии тех лет посмотрим...уроды..никакого самовыражения..
ладно голова раскалывается...ушёл...

Это были СЫТЫЕ, ОДЕТЫЕ уроды, имевшие крышу ад головой и уверенность в том, что завтра всё будет так же.
Сейчас этого нет.

[Damon]

Ну, это не моя революция - я в 84-м родился, и в 17-м меня просто не было.
Промышленность была поставлена не бесхребетным *цензура*ом Николаем, который п р о е б а л империю, а Александром III.
Я не говорю ,что революция - это было очень круто.
Но сам факт того, что их было аж три - говорит о многом.
Например - о том ,какая сильная была власть.
Я не говорю про просто клиническую идиотию во время русско-японской войны, которую мы проиграли, просрав флот и львиный кусок Дальнего Востока.
Это не коммунисты ,между прочим, это добрая царская власть устроила "кровавое воскресенье".
Повторюсь - я не говорю ,что большевики были хорошими. Отнюдь.
Но тем не менее - страну они таки построили.
Большую ,сильную страну.
Вернули всё, что было у империи на 1917-ый и неслабо хапнули сверху.
Именно поэтому американцы в разгар холодной войны называли нас империей зла ,а не злобной деревенькой.

1ое...я сказал "при Николае, т.е. в его царствование" ...я скорее отдаю предпочтение его министрам
Верхушка партии большевиков..назови мне хотя бы одного с высшим образованием...
гм...мне лишь на ум только Троцкий приходит..да и то я сомневаюсь..вроде он бросил в бурные дни своей молодости и агитаторской деятельности
войны...Афганистан...за что война?
"кровавое воскресенье" - Николай 2 приказа не отадавал...его в тот день не было в Питере
по моему это просто у офицеров нервы не выдержали..
страну страну..кто пустил Иосифа Сталина к власти...с 24 по 54 года...или 53...чтото я плохо сооброжаю уже... скольких репрессировал??? более 10 млн. человек прошли Гулаг..
это ты называешь светлой страницей в истории страны?

Это были СЫТЫЕ, ОДЕТЫЕ уроды, имевшие крышу ад головой и уверенность в том, что завтра всё будет так же.
Сейчас этого нет.

если ты живешь без уверенности в следующем дне....то ты потеряный человек..
вы там оба с Синтатом что ли машину времени строите и хотите вернуться в солнечные деньки хрущевской оттепели?
парни...я правда говорю завязывайте с аниме..это заговор японских мультпликаторов))
нас поработят..и мы станем овощами и будем добывать нефть для японии в обмен на новую серию...
уу правда смешно звучит?

Edited by Damon, 26 January 2007 - 02:06.

[123asdqwerty]

продолжим...улыбнуло...
ты истории хорошо изучал?? 5орка была?? или ты чуток подзабыл...
то что другие страны начали быстро восстанавливаться....те же европейские страны..из за финансовых влияний США..т.к. те строили антисоцлагерь..
а СССР вместо развития, модернизации с/х, промышленности..
нет всё осталось по старому..всё осталось по прежнему...
советские автомобили....разобранные и собранные вновь американские и английские машины...
ещё...СССР начала гонку вооружения..."цель догнать США в усмирении атома" и что же..ну долбанули мы бомбу..ну послали мы человека в космос...американцы первые слетали ну луну...
началась "холодная война"..опять вливание средств в соцлагерь...в страны третьего мира..причем огромные деньги...пример Корея Вьетнам Куба...опять же эти деньги могли быть вложены в развитие страны..чтоб гражданам жилось лучше..
Советы такие хорошие..почему Венгрия ГДР и половина Восточной Европы хотела освободиться от влияние СССР??? хотели сами жить...так чем же СССР лучше США...которые доят тот же Ирак..
мы доили Югославию.....

Для ясности - дружбы в политике - нету, дружть можно только против кого-то (см. Вторая Мировая), когда каого- то замочили - дружбе конец (см. Холодная Война).
Было две большие и толстые страны - США и СССР.
Они ходили всюду и делали как им удобнее, поому, что были сильные и могли.
часть стран т.н. третьего мира подмял под себя СССР, разсместив там военные базы (нет, просто так денег в СССР никто не давал), часть - США, разместив там свои военные базы (тоже вбухав в это кучу денег).
Европе (западной) тоже дали денег не просто так - они до сих пор не могут от американских военных баз избавиться и делают что скажут (см. состав коалиционных сил в Ираке, Афганистане, Югославии).
Венгрия, ГДр и половина восточной европы никакого желания освобождаться от влияния СССР не испытывали. С чего ты это взял - неясно.
СССР был ничем не лучше США, если смотреть с точки зрения т.н. "гуманистических ценностей".
Так же приходили куда хотели, кому не нравилось - всех убивали (см. Афганистан).
Но есть такой момент, что я - родился и вырос в этой стране.
И мои родители.
И их родители.
И их родители.
И т.д.
И вижу картину несколько с другой перспективы.
Есть дом, в котором я живу.
И есть дом, в котором живут другие люди.
И люди из другого дома просто спать спокойно не могут - мечтают, как бы мой дом развалить , а меня заселить к себе в подвал им тяжёлым физическим трудом за харчи заниматься.
Мне это по вполне понятным причинам - не нравится.
Гораздо больше мне нравится идея развалить нафиг их дом, подвал у меня тоже имеется, работы - хватит. =)
Вот так вот.
Да ,я настолько примитивен.

[vaom]

Не хотелось бы вас огорчать, но разве не такие мысли среди русского народа предусматривал план Даллеса?
Вы только подтверждаете, что эти идеи побеждают, но побеждают они не у народа, а у вас в голове...

Вы несете чушь... И в СССР были хорошие стороны и плохие были...
И в России есть сейчас хорошие и плохие стороны.

Сначала нужно разобраться на чьей вы стороне - на стороне пораженцев, которые постоянно ноют, что все плохо и жизнь в принципе - д*рьмо, особенно в России (я утрирую) или же на стороне преобразователей, те кто думает как сделать жизнь лучше и свою и окружающих...

Обвинять вы всегда найдете кого, но поможет ли вам это?