36 replies to this topic

[123asdqwerty]

К сожалению, случай не единственный. Слишком много совпадений на протяжении всей "войны". Чего только стоили постоянные маратории на ведение огня в те моменты, когда наши одерживали верх.

См. деньги.

Предлагаю отгрузить им водки на сто миллионов долларов. Пусть пьют.

У них и водки и дури - в достаточном количестве, камрад.

[koko]

закрыть границы для черноты(хотя мечты) и без них проживем!Черные достали!Мы живем в своей многонациональной стране относимся к ним ,вроде с уважением,но попробуй зайди хотя бы в такой гадюжник,как ЭДЕМ.В то же время от этих проблем не убежишь , но идти со своей девушкой в ЭДЕМ не советую!
(Я не скинхед)Прошу не судить строго!

[SpaZm]

закрыть границы для черноты(хотя мечты) и без них проживем!Черные достали!Мы живем в своей многонациональной стране относимся к ним ,вроде с уважением,но попробуй зайди хотя бы в такой гадюжник,как ЭДЕМ.В то же время от этих проблем не убежишь , но идти со своей девушкой в ЭДЕМ не советую!
(Я не скинхед)Прошу не судить строго!

не буду судить но знаешь вот например у меня отец(отчим) Азербайджанец , и знаешь как он говорит к каждой нации есть м*даки , что в Росси что у них , что в Америке , почему всегда нации обобщают?чем вам не угодили кавказцы и закавказцы? вот чисто к тебе вопрос лично ты пойдешь работать на рынок?или ты пойдешь убирать гиперы швабрами?а то что некторые поднялись , что же вы и судите то?
как моно осудить Азера который работает на рынке?-как его моно сравнить с человеком который в горах головы отрезает? это разные люди .. бред вообще даже иногда раздражает такие высказывания.
да и вообще после татаро-мангольского нашествия мало я думаю чистых Русских осталось

[123asdqwerty]

да и вообще после татаро-мангольского нашествия мало я думаю чистых Русских осталось

Кроме татаро -многольского нашествия много чего было.
Так что да, в общем - ты прав.

закрыть границы для черноты

Чёрта с два ты их закроешь.
У нас демократия со всеми вытекающими.
Я имею ввиду - что реально предлагаете сделать исходя из сегодняшних реалий?
Причём - сделать в Чечне.
Там границы закрывать не надо, там чечены - коренное население.

[alamaona]

Ребята, ребята... Балом правит правительство. Не забывайте, что на любой войне зарабатываются большие деньги. А чеченская кампания дык это вообще уже не война. Ну формально- то да, война... Но если бы правительство в лице ув. Мутина хотело ее прекратить, оно давно уже прекратило бы. Наши же сами продают им оружие, вертолеты... Идиоты же. Их же не интересует, кто там умирает и при каких обстоятельствах.
И вот что хочу сказать. У меня родственник вернулся из Чечни... рассказывал как- то о зачистке, когда их отряд в сотню человек положил так называемый бандитский отряд в составе ~200 человек. И что вы думаете? Да никакие там не чеченцы. Он говорит, там были арабы, французы и прочая дребедень. Так что не обобщайте... Я какое- то время читала литературу о Чечне... Так вот вроде книги с реальными цифрами, вроде как все тип- топ. Но в каждой из них все написано по- разному (видимо, чтобы нас держать в неведении).
В общем, все сказала, что хотела сказать.
З.Ы. Вернусь из универа, еще поболтаем
З.З.Ы. У меня лучшая подруга азербайджанка. Мы дружим вот уже много- много лет, 10 точно. Был знакомый чеченец. Совершенно нормальная у него семья! koko, нефиг вообще с девушкой по клубам ходить ) Помимо "черных" как ты, если мне не изменяет память, назвал кавказцев к тебе и твоей девушке на улице может запросто пристать русский гопарь, каковых сейчас оч- оч много. Перестреляла бы всех ) Так что действительно не обобщай.

[123asdqwerty]

Ребята, ребята... Балом правит правительство. Не забывайте, что на любой войне зарабатываются большие деньги. А чеченская кампания дык это вообще уже не война. Ну формально- то да, война... Но если бы правительство в лице ув. Мутина хотело ее прекратить, оно давно уже прекратило бы. Наши же сами продают им оружие, вертолеты... Идиоты же. Их же не интересует, кто там умирает и при каких обстоятельствах.

Не всё так просто.

И вот что хочу сказать. У меня родственник вернулся из Чечни... рассказывал как- то о зачистке, когда их отряд в сотню человек положил так называемый бандитский отряд в составе ~200 человек. И что вы думаете? Да никакие там не чеченцы. Он говорит, там были арабы, французы и прочая дребедень. Так что не обобщайте...

Это да.
Наёмников там навалом.

З.Ы. Вернусь из универа, еще поболтаем

Обязательно.

З.З.Ы. У меня лучшая подруга азербайджанка. Мы дружим вот уже много- много лет, 10 точно. Был знакомый чеченец. Совершенно нормальная у него семья! koko, нефиг вообще с девушкой по клубам ходить ) Помимо "черных" как ты, если мне не изменяет память, назвал кавказцев к тебе и твоей девушке на улице может запросто пристать русский гопарь, каковых сейчас оч- оч много. Перестреляла бы всех ) Так что действительно не обобщай.

+1
Уёбков везде хватает.
Вот, например - http://gazeta.ru/soc...o/1426324.shtml

[MihaiL_573]

Тема навела на мысли такие..

Я не говорю о ком-то конкретно, а о большинстве.

Ведь как на войне (и раньше и сейчас) бывает,
Идут на войну вперед, и умирают впереди всех, самые смелые, волевые, патриотичные люди. Которые представляют за что они борются.
А хитрые, жадные, но в основном трусливые оказываются в последних рядах, или вообще никуда не идут, прикрываются статистами, политикой, каузистикой, положением, друг другом. Прикрываются перед другими, но восновном перед своей совестью.
Подменяют её другой совестью (правы мы что лапки сложили, потому что...).
Но ОНИ то потом и продолжают жить и составляют последущее общество! И продолжают его в своем потомстве.

И что получаеться? Не выходит ли так, что из поколения в поколение в нас умирает смелость и воспитывается трусость (даже на генном уровне) Как естевственный отбор, только выживаемость определяется не силой и смелостью, а трусостью и жадностью, даже в большей степени чем хитростью и осторожностью.

А по теме. Среди офицеров, которые в деталях знают о проишедшем там бытует такое мнение "невозможно было там остаться в живых и не стать дезертиром".
Я подчеркиваю что это не мое мнение, а сложившееся среди некоторых старших офицеров.

И еще вниманию тех людей которые доказывают, если бы не политики, деньги и нефть, то войны в чечне бы не было.

Достоверно известно, и для людей работающих в этой отрасли не секрет что, те небольшие запасы которые еще не добыты в Чечне - малы и нефть там с большим содержанием парафина, воды и солей, что делает её добычу малорентабельной. Как сейчас в Башкирии и татарстане к примеру.
Там нефти почти нет в сравнении с Сибирью, Уралом, ЯНАО, КОМИ, НАО, и Краснодарским краем.
Это во первых.

Во вторых, война там уже не далеко не 10 и не 15 лет. И если бы она не развернулась, так бы и посещали за выкуп людей в Ставропольском, Краснодарском крае, и Дагестане. Может отказатья и от них?
Так бы и казнили людей (разных национальностей, но прежде всего русских) на площадях Грозного и других городов, отрубая голову. И делая веселые фильмы об этом. Не удивительно что весь зброд из арабов и европейцев потянулся туда. Такое же не позволялось нигде в мусульманских и христьянских странах.
А возможно и дома продолжали бы взрывать везде. Ведь там уважают только силу.
Которую мы и проявили.

Но то что война не закончилась в 90 - х и погибло столько людей,
целиком вина правительства и авторов тех предательских соглашений (как и в ситуации и с беловежской пущей).
Даже продажное и ленивое офицерье ни из чего не возникает само по себе.

[123asdqwerty]

Ведь как на войне (и раньше и сейчас) бывает,
Идут на войну вперед, и умирают впереди всех, самые смелые, волевые, патриотичные люди. Которые представляют за что они борются.

Или те, кого послали (см. служба по призыву, исполнение приказа)

А хитрые, жадные, но в основном трусливые оказываются в последних рядах, или вообще никуда не идут, прикрываются статистами, политикой, каузистикой, положением, друг другом. Прикрываются перед другими, но восновном перед своей совестью.

Не всегда, не всегда.

И что получаеться? Не выходит ли так, что из поколения в поколение в нас умирает смелость и воспитывается трусость (даже на генном уровне) Как естевственный отбор, только выживаемость определяется не силой и смелостью, а трусостью и жадностью, даже в большей степени чем хитростью и осторожностью.

Нет ,не получается.

И еще вниманию тех людей которые доказывают, если бы не политики, деньги и нефть, то войны в чечне бы не было.

Достоверно известно, и для людей работающих в этой отрасли не секрет что, те небольшие запасы которые еще не добыты в Чечне - малы и нефть там с большим содержанием парафина, воды и солей, что делает её добычу малорентабельной. Как сейчас в Башкирии и татарстане к примеру.
Там нефти почти нет в сравнении с Сибирью, Уралом, ЯНАО, КОМИ, НАО, и Краснодарским краем.
Это во первых.

Ага.
Только кто говорит, что там воюют за чеченскую нефть?
Я такого, например, не говорил.

Во вторых, война там уже не далеко не 10 и не 15 лет. И если бы она не развернулась, так бы и посещали за выкуп людей в Ставропольском, Краснодарском крае, и Дагестане. Может отказатья и от них?

Сначала была война, потом - Буддёновск, Кизляр, рейд в Дагестан, и т.д.

Такое же не позволялось нигде в мусульманских и христьянских странах.

Позволялось.
В полный рост.

Но то что война не закончилась в 90 - х и погибло столько людей,
целиком вина правительства и авторов тех предательских соглашений (как и в ситуации и с беловежской пущей).
Даже продажное и ленивое офицерье ни из чего не возникает само по себе.

Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает.

[MihaiL_573]

ту 123qwerty

Ты говоришь - набрали и послали? Может и тех кто до последнего там без надежды стоял, тоже принудительно взяли и послали? Я лично думаю, что не только приказ и "послали" заставлил их не отойти а принять там смерть от 20 кратно превосходящего противника, и задержать эту колонну.

Нет ,не получается.

Почему же?

Сначала была война, потом - Буддёновск, Кизляр, рейд в Дагестан, и т.д.

И что ты думаешь? Не было казней? не было средневековья? не было похищений людей, нападений на погран войска? А пришли русские и погубили образцовое мусульманское государство?

Надо было давить этот гадюжник, давить решительно и быстро и полностью. Такого произвола и бандитов как было там нет сейчас ни в одном из государств даже мусульманских, что бы ты не говорил.
Будь у них все права на независимость все равно надо было очистить этот рассадник бандитизма, наркоты и работорговли который бы стал нашим соседом.
Если б не вмешались, погибло много больше бы. И не военных, а уже гражданских, которых, получается просто предали бы отдав под руководство преступников и наемных убийц.

А про нефть. Просто говоря про Чечню многие тождествуют деньги с нефтью. Если ты знаешь что это не так - молодец.

Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает.

Прислушайся! Ты не слышишь как тебе аплодируют за эту красивую фразу миллионы невинно погибших людей.
Абольше всего личности типа Сталина и Гитлера, которые даже могут за тебя продолжить эту фразу: .... потому что народ это Я! И если я ошибусь, или предам народ, то значит он этого заслуживает.

[123asdqwerty]

ту 123qwerty

Ты говоришь - набрали и послали? Может и тех кто до последнего там без надежды стоял, тоже принудительно взяли и послали? Я лично думаю, что не только приказ и "послали" заставлил их не отойти а принять там смерть от 20 кратно превосходящего противника, и задержать эту колонну.

Я говорил вообще, не про эту конкретную роту.
Вообще у нас подавляющее большинство служащих - призывники, причём никакой радости от необходимости служить - они не испытывают, просто в тюрьму не хочется.

Почему же?

Люди воевали всегда.
И умирали на войне - тоже всегда.
Однако человечество патологически трусливым не стало, продолжает увлечённо убивать.
Выходит - не генетическое это.

И что ты думаешь? Не было казней? не было средневековья? не было похищений людей, нападений на погран войска? А пришли русские и погубили образцовое мусульманское государство?

Надо было давить этот гадюжник, давить решительно и быстро и полностью. Такого произвола и бандитов как было там нет сейчас ни в одном из государств даже мусульманских, что бы ты не говорил.
Будь у них все права на независимость все равно надо было очистить этот рассадник бандитизма, наркоты и работорговли который бы стал нашим соседом.
Если б не вмешались, погибло много больше бы. И не военных, а уже гражданских, которых, получается просто предали бы отдав под руководство преступников и наемных убийц.

Я не думаю.
Я знаю.
Всё это было.
Но война была не из - за этого.

А про нефть. Просто говоря про Чечню многие тождествуют деньги с нефтью. Если ты знаешь что это не так - молодец.

Ага.
Я крут, я знаю.

Прислушайся! Ты не слышишь как тебе аплодируют за эту красивую фразу миллионы невинно погибших людей.
Абольше всего личности типа Сталина и Гитлера, которые даже могут за тебя продолжить эту фразу: .... потому что народ это Я! И если я ошибусь, или предам народ, то значит он этого заслуживает.

Нет.
Не слышу.
Когда Союз разваливали - где народ был?
Где был народ, когда выбирали Ельцина?
Когда расстреливали парламент?
Когда проводили приватизационные аукционы?
Где был народ?
Что сделал, чтобы предотвратить?
Это уже не говоря о том, что правительство - оно не с Марса к нам прибыло, оно тоже из народа появилось.

[MihaiL_573]

123asdqwerty

Я честно тебе скажу: я не знаю из-за чего была война. Я знаю из-за чего ее быть не могло, и что она была необходима - это я знаю.

Но какие были причины? Если знаешь или понял - расскажи.


Про генетику.
Это просто мысли были.
Но пока ты не доказал мне, я по прежнему считаю что и 100 и 1000 лет назад люди были смелее, сильнее и решительней.

[123asdqwerty]

Про генетику.
Это просто мысли были.
Но пока ты не доказал мне, я по прежнему считаю что и 100 и 1000 лет назад люди были смелее, сильнее и решительней.

Да нет, такие же были.
Посади людей сейчас в те же условия - то же будет.
Доказывать долго, запарюсь печатать.

Но какие были причины? Если знаешь или понял - расскажи.

Деньги.

[MihaiL_573]

Нет.
Не слышу.
Когда Союз разваливали - где народ был?
Где был народ, когда выбирали Ельцина?
Когда расстреливали парламент?
Когда проводили приватизационные аукционы?
Где был народ?
Что сделал, чтобы предотвратить?
Это уже не говоря о том, что правительство - оно не с Марса к нам прибыло, оно тоже из народа появилось.

Не может народ быть в ответе за ошибки 1 или группы людей.
Даже в ВС, при ошибочных действиях виновато не подразделение а командир или лицо отдавшее приказ.
Это элементарно.
А так получается, что те кто погиб на высотке были виновны в своем поражении сами, а не те кто не обеспечил им подмогу/разведку/прикрытие/информацию/технику.


Деньги -для меня не исчерпывающий ответ. Но если ты запаришься печатать то останемся при своем мнении =)

[alamaona]

http://gazeta.ru/soc...o/1426324.shtml

Ну вот и кого после этой статьи ненавидеть больше?!... Ппц. Бедный коллега ((((

[MihaiL_573]

Ну вот и кого после этой статьи ненавидеть больше?!... Ппц. Бедный коллега ((((

Расистов. Фашистов.

Вобщем дело не в терминах, а в том что и те кто напал на 6-ю роту в чечне, прикрывались теми же идеями. Только перевернутыми.

Непонятно кого буряты обидели.

[123asdqwerty]

Не может народ быть в ответе за ошибки 1 или группы людей.
Даже в ВС, при ошибочных действиях виновато не подразделение а командир или лицо отдавшее приказ.
Это элементарно.
А так получается, что те кто погиб на высотке были виновны в своем поражении сами, а не те кто не обеспечил им подмогу/разведку/прикрытие/информацию/технику.

ВС - другое.
Есть приказ, и есть солдаты, которые его исполняют.
Ключевое тут - президента - выбирают, командира - нет.

[Damon]

тронуло....