50 replies to this topic

[wOLF]

Причем тут эмо, просто в наше время надо реально смотреть на вещи, а не прикрыватся завесой "патриотизма" и "верой в родину".

[k05]

wOLF
Ваша проблема в том, что вы во ВСЕМ найдёте плохое. Это неправильно. Интересно, тебе что, предоставили бы отчет о потраченных не на олимпиаду денег? гг НЕТ.
Считай, что олимпиады нет, ты НИЧЕГО не теряешь.

Тебе так xуёво от того, что другим людям нравится то хорошее, что происходит вокруг? Ты - патриот?

Ты слышал про вбухивание миллионов в темную фирму, реализующую частные авиаперевозки на вертолётах для чиновников Петербурга? Боюсь что нет, и не услышал бы, если б не этот пост. Ну так давай, повозмущайся, эмо =) , тебя опять обокрали (вернее хотели, инициативку вроде спустили на тормозах из-за одной газеты, хотели сделать это без всякого напряга со стороны совести, по-тихому, на НАКУЙ тебе, в отличие от олимпиады, не нужное дело).

А вообще подозреваю в таких как ты и Maximus неуемное желание выделиться из всех на пох каких темах))) Вот все рады, а я тут напишу своё фуу. Ну ладно, ваше мнение, не буду больше переубеждать.

И давай ты меня лично в этой ситуации охарактеризуешь как патриот без кавычек. Спасибо)


Рохас
Говори за себя. Я вот прошлым летом съездил в Ростов-на-Дону с ахуеннейшим заездом к тёте в деревню и на Черное море. Причина - полтора часа футбольного матча Ростов-Зенит. Многие тащатся от биатлона, многие любят Россию и получат огромное удовольствие, если она занимает такой статус, как хозяйка олимпиады. Ну ты какбы продолжай тыкать в клавиатуру про кость с барского стола.

[alamaona]

Олимпиада- это круто!!!
То, что победил наш город, доказывает миру то, что Россия еще не совсем в глубокой ж
Я с превеликим удовольствием съездила бы туда) Но Сочи- городок маленький, всех желающих не вместит... думаю, потом туристов ограничат

[THAT]

Олимпиада- это круто!!!
То, что победил наш город, доказывает миру то, что Россия еще не совсем в глубокой ж
Я с превеликим удовольствием съездила бы туда) Но Сочи- городок маленький, всех желающих не вместит... думаю, потом туристов ограничат

да не переживай я думаю что попасть туда будет не так трудно... сколько не езжу в Сочи мне всегда кажется что там даже местные живут в гостинницахпотому что частных секторов очень мало, к тому же не долеко Адлер там тоже жить можно... А олимпиада это действительно круто.... Вот там местное бычье разгуляется такие у них заработки пойдут на иностранных туристах....)

[zadira]

То, что победил наш город...

К сожалению победил не наш город.Победил Сочи.
Но Матвиенко обещала, что Петербург стопудово примет летнюю Олимпиаду 2020 !
Там уж нам всем точно места хватит !

[k05]

Можно еще поселиться в какой-нибудь деревне рядом с Сочи за мизерный прайс и пробивать хоккей/прыжки с траплином/тот же биатлон ит.д. автобусом.

[wOLF]

Блин, Кос, я тебе про полезность конкретного мероприятия, а ты про мои посты на форуме и какие-то траты денег, с олимпиадой не связанные. Я, конечно, с удовольствием бы поговорил на эти темы, но в данной ситуации меня интересует только социально-экономическо-политечская полезность проведения олимпиады в Сочи.
Причем тут, как ты говоришь, "попытки во всем найти плохое" я не понимаю, особенно учитывая то, что такие попытки отсутствуют как таковые.
Активное мышление на тему гордости за страну в настоящее время никакой пользы не принесет. Времена СССР прошли.

[k05]

Я, конечно, с удовольствием бы поговорил на эти темы, но в данной ситуации меня интересует только социально-экономическо-политечская полезность проведения олимпиады в Сочи.

Конечно, и с аргументом "давайте реально смотреть на вещи а не прикрываться завесой чего-то там" ты далеко уйдешь))) Времена СССР прошли, ога) Предложи что-нибудь поинтереснее (с "разворують" уже согласны)

Причем тут, как ты говоришь, "попытки во всем найти плохое" я не понимаю, особенно учитывая то, что такие попытки отсутствуют как таковые.

Из сказанного тобой я сделал вывод, что олимпиада - плохо. Ведь именно такой вывод напрашивается...
Значит я не так понял, бум знать что ты тоже рад за Сочи (или противоречишь сам себе)

[alamaona]

К сожалению победил не наш город.Победил Сочи.
Но Матвиенко обещала, что Петербург стопудово примет летнюю Олимпиаду 2020 !
Там уж нам всем точно места хватит !

Я имела в виду "наш", то есть российский

[МитЯй]

7 лет спортивного режима

Леонид Парфенов

Ура, до 2014 года у нас есть национальная идея! Страшно представить, что было бы, если бы Олимпиада не досталась Сочи. Еще страшней задуматься, в какой «безыдейности» мы останемся после 2014-го.

Смешанные чувства—самое простое и самое точное определение. Аргументы критика олимпийской затеи легко предсказуемы и легко побиваемы—нет, не аргументами сторонника, а вечным «у нас по-другому не бывает». «Проигравшие Олимпиаду» Австрия и Корея среднедушево гораздо богаче России. Треть населения страны—хозяйки Игр белье полощет в реке и не знает канализации; ее, кстати, нет и в иных районах Сочи и поселках вокруг, как не хватает и очистных сооружений — с непонятной гордостью местные порой с обрывов показывают приезжим бурые пятна сливов в море. Так ведь и Гагарина запустили в космос, не переселив еще народ из бараков в хрущевки. Гарантированные бюджетные $12 млрд на Олимпиаду—это все национальные проекты вместе взятые (то есть Олимпиада дороже здравоохранения, образования, доступного жилья и развития АПК). Но и будь в стране оппозиция, допущенная к эфиру, у большинства населения не вызвало бы праведного гнева заклеймение власти за такой выбор приоритетов.

Восторг элиты понятен: наше коррупцеёмкое «частно-государственное партнерство» получило мировой сертификат. Значит, можно побеждать и по-нашему: без олимпийских объектов, но при самой дорогой заявке; без ледового дворца в Сочи, но привезя каток в Гватемалу (в Сочи доставлена такая же времянка, и в этом смысле Сочи и Гватемала-Сити к зимней Олимпиаде готовы одинаково). А уж какие заработки сулят казенные и частные миллиарды, какие маячат впереди откаты!

Но и население в целом в восторге. Конечно, кто-то ворчит—еще советский классик указывал, что народ у нас вечно «величьем удовлетворен вполне, зарплатой удовлетворен не полностью». Так про национальную традицию величия общих задач и мелковатость для России частного успеха нам тут же напомнят —с соответствующими цитатами из Ивана Ильина. И да, конечно, едва разнеслась благая весть, так сразу поперло нестерпимое самобахвальство, патриотическое фанфаронство, которое никогда нас до добра не доводило. А с другой стороны, не дали б нам Олимпиаду—взвыли бы, что это заговор мировой русофобии во главе с Америкой, и, значит, вправду мы в кольце врагов. Какое из настроений лучше?

И только параллели с Олимпиадой-80 покоя не дают. Московскую Олимпиаду СССР получил в октябре 1974 г., когда обвиняющий коммунизм «Архипелаг ГУЛАГ» был главным мировым бестселлером, а его автор, ныне удостоенный Госпремии, а тогда лишь нобелевский лауреат Солженицын был только что выдворен из страны—вполне соответствует нынешним обвинениям в зажиме свободы СМИ. В 1977-м группа конгрессменов потребовала лишить Москву Олимпиады за нарушение в СССР прав человека—теперь это именуется «сворачиванием демократических свобод». В 1978-м в Лондоне уколом зонтика болгары при содействии КГБ отравили своего диссидента Георгия Маркова, история наделала много шума—чем не дело Л итвиненко ? А в конце 1979-го мы вводим войска в Афганистан—только ленивый критик Кремля не сравнил с ним Чечню. В феврале 1980-го проходила сессия МОК, на которой у Москвы за все ее грехи пытались Олимпиаду отобрать. И отобрали бы, но глава МОК лорд Килланин настаивал: выбор столицы Игр должен быть свободен от политических соображений. Сейчас в Гватемале наши тоже с облегчением повторяли: вот, не все же решает политика. В 1980-м нам устроили бойкот: в Москву не приехали США, Канада, Китай, Япония, ФРГ, части сборных запретили выступать под государственными флагами — они были с олимпийским знаменем, а с врагами Олимпиады боролся, например, мультфильм «Баба Яга против».

Брежневская Олимниада-80, как известно, заменила собой коммунизм-80 — национальную идею предыдущего правления. Леонид Ильич с его дикцией едва выговаривал «Килланин» (максимальный тогда объем английского от главы государства), но казался вечным; сданные в срок олимпийские объекты в полупустой Москве являли образец стабильности. Кто же знал, что это последний советский подвиг и на дворе начало конца СССР?

В этом, видимо, главная опасность имиджевого проекта, ставшего национальной идеей.

пы.сы. Почему тема в тестировании форума?

[МитЯй]

"Всё, п...дец! Всё, п...дец! Мы теперь — властелины колец"
По оценкам источника, близкого к организаторам заявки, "[только на подкуп] было потрачено порядка $50 млн"
© "Newsweek"

Гватемало не покажется. В битве при Гватемале Россия разгромила Австрию и Корею и шумно отметила день сочинской победы.

Главным лоббистом российской заявки сделали почетного президента МОК испанца Хуана Антонио Самаранча. Шамиль Тарпищев объясняет его влияние просто: «Самаранч хоть уже и не управляет МОК, но делегаты-то почти все выбраны при нем, фактически пожизненно». Путин, кстати, отблагодарил Самаранча еще до голосования — во время их совместного обеда в Гватемала-Сити. Тарпищев, а также вице-президент МОК Виталий Смирнов, президент Федерации легкой атлетики Валентин Балахничев и Вячеслав Фетисов вербовали сторонников Сочи самостоятельно. По информации Newsweek, львиная доля голосов приходится именно на этот квартет.

Но в Москве в успех этой технической работы мало кто верил—тяжело понять, что судьба столь желанного мероприятия решается так буднично и что в этом не замешана высокая политика. Источник, близкий к оргкомитету, даже обиделся на неверующих. «Посмотрите, кого нагнали в студию Первого канала (он вел прямую трансляцию из Гватемалы. —Newsweek), всех этих политологов. Там готовились к поражению и позвали тех, кто объяснит его вселенским заговором против России. А ведь когда что-то делать нормально, работать, выясняется, что заговора-то никакого и нет».

Удары ниже пояса
Как ни странно, еще больше про заговоры говорили в Зальцбурге, который, как стало понятно в последние недели, был совершенно безнадежен. Как и предсказывал Newsweek еще две недели назад (кстати, предсказание это строилось именно на данных лоббистов), Сочи и Пхенчхан легко вышли во второй тур, получив 34 и 36 голосов соответственно. При этом и россияне, и корейцы остались крайне недовольны австрийцами. «Они изначально были аутсайдерами, прекрасно знали об этом, потому и пытались ударить ниже пояса,— объяснил Newsweek один из российских спортивных чиновников. — Им казалось, что, играя с нарушениями правил, можно хоть что-нибудь выгадать».

Зальцбург действительно вел себя агрессивно. Началось все еще до заседания: по обеим сторонам улицы, которая вела к отелю Westin Camino Real, где должна была начаться сессия МОК, выстроились гватемальские дети в футболках с символикой Зальцбурга. Они непрерывно скандировали название австрийского города. Сквозь эту живую агитационную инсталляцию пешим строем прошли едва ли не все голосующие. Все шли, потупив взор долу, и только африканские делегаты весело махали гватемальско-австрийским деткам.

Борис Краснов жаловался корреспонденту Newsweek: «Слышь, нет? Мы тут музычку поставили, Чайковского, "Спящую красавицу", и нам говорят—сделайте тише, агитация запрещена. А тут такое! Мы им говорим: это что? А они: что мы можем сделать, это же дети! Дети... Проплаченное говно это!»

Австрийские «запрещенные приемы» продолжились и во время презентаций городов. «И мы, и корейцы говорили про себя. Мы себя презентовали. А Зальцбург, пускай полунамеками, но пытался очернить конкурентов,—жаловался потом Newsweek Владимир Потанин.—Все эти тезисы про безопасную Олимпиаду, про Олимпиаду, которую нельзя купить; понятно ведь, что они тем самым указывали на недостатки, которые, по их мнению, присущи Сочи и Пхенчхану. Это была ошибочная ставка. Если ты себя презентуешь, то говори о себе».

Корейцы же, когда-то вместе с Японией завоевавшие право провести чемпионат мира по футболу, пошли по проторенному пути. «Они очень активно использовали политический фактор, — пояснил вице-премьер Александр Жуков.—В частности, объединение двух Корей. Чего стоит только ролик, где старая мать из Южной Кореи никак не может встретиться с сыном из Северной— пока Олимпиада не поспособствует этой встрече».[...]

17 африканских голосов
Когда заносчивый Зальцбург вылетел в первом туре, все вздохнули с облегчением. С этого момента все зависело от того, за кого проголосуют 25 делегатов, в первом туре выбравших австрийцев. А также три члена МОК собственно от Австрии и Германии, получившие право голоса только во втором туре.

России повезло: гватемальцы не смогли организовать сессию МОК в соответствии со всеми требованиями «информационной безопасности». По идее, никто не должен был пересекаться с голосующими от начала заседания и до тех пор, пока они не выберут столицу Игр. Но на деле в перерыве между презентациями городов и голосованием, когда члены МОК вышли на обед, с ними удалось переговорить даже корреспонденту Newsweek—что уж говорить о лоббистах.

Как признался потом Newsweek один из них, необходимые голоса Россия смогла добрать как раз в этот перерыв. Что и кому обещали наши переговорщики, они не рассказывали даже на условиях анонимности. Но обрабатывали в основном тех, кто изначально собирался голосовать за Зальцбург и не скрывал этого.

От Зальцбурга к России перешли два японских голоса—это было вполне прогнозируемо, так как Япония сама претендует на летние Игры-2016, а потому не заинтересована в том, чтобы за два года до этого Олимпиада прошла в Азии. На следующий день после победы Сочи японский Олимпийский комитет даже прислал довольно циничное поздравление, где было сказано, что это «очень правильный выбор». Та же мотивация была и у трех делегатов-американцев — они выдвинули на 2016 г. Чикаго и хотели заранее отсеять сильных европейских конкурентов. Об этом вполне откровенно писали американские газеты. Поработать пришлось с двумя немцами—и они, как считают российские чиновники, тоже поддержали сочинскую заявку.

Но решающими, как и ожидалось, стали голоса 17 африканских делегатов. Судя по тому, как они приветствовали гватемальских детей, агитировавших за Зальцбург, в первом туре они голосовали за австрийцев — по крайней мере про двух представителей Марокко, а также кенийца, угандийца и камерунца один из членов российской делегации говорил с абсолютной уверенностью.

Российские лоббисты давно готовились к тому, чтобы выиграть у корейцев борьбу за голоса африканцев во втором туре. Но вся сложная переговорная конструкция едва не обрушилась после недавнего выступления президента Олимпийского комитета России Леонида Тягачева. «Он проехался по африканцам: с какой, мол, стати они голосуют за зимнюю Олимпиаду, если никогда в ней не участвовали, —рассказал Newsweek один из спортивных чиновников. — Никто, главное, не знает, зачем ему это заявление понадобилось».

Тягачева в итоге не привлекли к участию в презентации сочинской заявки.

Даже на пресс-конференции после презентаций глава ОКР сидел не в президиуме, а рядом с журналистами. Впрочем, как уверяли члены делегации, дело не в наказании «за африканцев», а в том, что Тягачев не знает английского.

Но возможно, в данном случае важнее был не английский, а французский язык. Половина африканских делегатов — из Алжира, Кот-д'Ивуара и т. д. — говорит именно на нем. К ним и были обращены французские слова Путина. По правде говоря, и речь президента, и красочная презентация—это скорее оправдание для тех, кто и так собирался голосовать за Россию. Но так или иначе есть результат —51:47 в пользу Сочи, и он теперь принадлежит Владимиру Путину.