943 replies to this topic

[*soulburner*]

Кстати, а почему у нас нет топика про стихи.. не говоря ж о разделе, многие их пишут, многие читают... возможно кто-то не против их пообсуждать... да вот что-то не видно первооткрывателей...

А все равно один флуд будет.

[ХУЛИган]

кароче ребят!!! ботанчте дальше, а я спать пошел, всем пока!)

[*soulburner*]

давай проведём логическую прямую:

Если пишешь стих, ты о чём-то думаешь -> в результате ты пишешь то о чём думаешь -> соответственно вкладываешь в текст свои мысли -> вывод: в любом случае ты пишешь о своём мироощущении...

Не соглашусь. Иногда можно представить себе ситуацию и прочувствовать. Так, например, поэт может написать отличное стихотворение, про, например, смерть матери (не дай Бог, тьфу-тьфу) - но при этом он не был в этом состоянии и мать его вполне жива-здорова....

Так что не всегда это мироощущение именно твое. Но, конечно, пропущенное через твою призму восприятия...

PS: А вообще - создается впечатление, что Ильич - здесь единственный зравомыслящий человек

[alamaona]

Ой вы просто пипец! Спокойной ночи, оффтоперы!!!

[wOLF]

не все что высказывается о собстенных мыслях - размышление о собственном мировозрении.

Смотря что считать мировозрением...

логическакя прямая ошибочна - ибо силлогизм посторен с нарушением закона тождества.

Не согласен, здесь явна видна логическая основа силлогизма, она полностью соответствует действительности, хотя, это утверждение, не есть аксиома...

Мысль изреченная - есть ложь

Не всё то ложь, что в думах наших...

[ильич_78]

Не соглашусь. Иногда можно представить себе ситуацию и прочувствовать. Так, например, поэт может написать отличное стихотворение, про, например, смерть матери (не дай Бог, тьфу-тьфу) - но при этом он не был в этом состоянии и мать его вполне жива-здорова....

Так что не всегда это мироощущение именно твое. Но, конечно, пропущенное через твою призму восприятия...

PS: А вообще - создается впечатление, что Ильич - здесь единственный зравомыслящий человек

ну, если учесть что пиво у меня только что закончилось, да и сигареты тоже... то тогда - да....

[*soulburner*]

ну, если учесть что пиво у меня только что закончилось, да и сигареты тоже... то тогда - да....

Ага! Допинг!!!

PS: Кстати, интересно - 78 - это год рождения?

[ильич_78]

ошибка в том, что : о чем ты думаешь и что - ты думаешь - имеет диалектическую природу, а посему не могут быть ни разделены ни сведены между собой.

[wOLF]

Не соглашусь. Иногда можно представить себе ситуацию и прочувствовать. Так, например, поэт может написать отличное стихотворение, про, например, смерть матери (не дай Бог, тьфу-тьфу) - но при этом он не был в этом состоянии и мать его вполне жива-здорова....

Мысли не обязательно о реальности, ты вполне можешь думать о чем-то нереальном или о том что с тобой не происходило и изложить это на бумаге...

Повторюсь ещё раз, значение термина "мироощущение" у каждого своё, и он вправе считать это значение правильным...

[ильич_78]

Ага! Допинг!!!

PS: Кстати, интересно - 78 - это год рождения?

это регион. просто в инете дофига ильичей, вот и рпишлось номер региона припаять.

[wOLF]

ошибка в том, что : о чем ты думаешь и что - ты думаешь - имеет диалектическую природу, а посему не могут быть ни разделены ни сведены между собой.

Я не спорю что это разные вещи, но это не относится к моему рассуждению, возможно ты не так его понял

[ильич_78]

поэтому-то и существует два понятия - мироощущение и мировосприятие.

[*soulburner*]

Мысли не обязательно о реальности, ты вполне можешь думать о чем-то нереальном или о том что с тобой не происходило и изложить это на бумаге...

Повторюсь ещё раз, значение термина "мироощущение" у каждого своё, и он вправе считать это значение правильным...

Естественно. Но нельзя делать прямых выводов из стихов об их авторе (т.е. написал о смерте - значит думает о смерте). Подумал - да. Может о ней думать - тоже верно. Но все это не значит, что он постоянно о ней думает, мечтает и что его надо сдавать в дурку. (А некоторые именно такие выводы и делают, прочитав пару стихотворений)

[wOLF]

Но нельзя делать прямых выводов из стихов об их авторе

Не согласен, по произведниям любого поэта можно составить его психологический портрет.

т.е. написал о смерте - значит думает о смерте

Согласен, такого рода выводы - ошибочны

[*soulburner*]

Не согласен, по произведниям любого поэта можно составить его психологический портрет.

Я же сказал - нельзя делать ПРЯМЫЕ выводы. Косвенные - пожалуйста.

[Илюша]

Центральный Склад идёт *цензура*, ГО рулит!! Николай Ванькичёв маразматик! ............ к чему всё это???? да к тому-же что вы тут написали

[ильич_78]

Не согласен, по произведниям любого поэта можно составить его психологический портрет.

ну и что можно представить об авторе этих нетленных строк? (обо мне?)

Посмотрите на неё:
До чего же молода!
Но у ней уже дитё
И она – уже вдова…

Милый в армию ушёл –
В прикуп выпала война.
В ней он Бога приобрёл.
Ей же, видно, – не судьба.

Посмотрите на неё:
Вот она уже одна –
Похоронено дитё…
Похоронена мечта.

Жизнь закончила своё бег.
Разомкнулся узкий круг:
Без него ей смысла нет…
Без него ей тяжек путь…

…завтра будет тёплый и ласковый дождь.

[wOLF]

Мда, сколько в нашем мире непонимания, а самое главное то, что мы как звери, негативно воспринимаем всё непонятное нам, всячески это отвергаем и боимся... такова природа человека, как это ни прискорбно...

Я же сказал - нельзя делать ПРЯМЫЕ выводы. Косвенные - пожалуйста.

На том и порешим =)

[ильич_78]

Центральный Склад идёт *цензура*, ГО рулит!! Николай Ванькичёв маразматик! ............ к чему всё это???? да к тому-же что вы тут написали

слыш, безликий товарищ, беги назад и пытайся закрыть глаза - ибо тебе пора баиньки!

[wOLF]

ну и что можно представить об авторе этих нетленных строк? (обо мне?)

Во-первых, я сказал по произведениям а не по произведению. Во-вторых не по всем произведениям а по тем которые не принадлежат к стилю "описание". Но всё равно, даже в таком стихотворении можно выявить отношение автора к определённым вещам и ситуациям...